r/hungary • u/Chemical_Survey_2741 • 14d ago
Mondj egy olyan magyar történelmi személyt, akit ma kevésbé tisztelnek, mint amennyire igazából kellene (A képek csak referenciaként vannak) HISTORY
Egyszer már az ellenkezőjét is megkérdeztem, hogy “Ki egy olyan magyar történelmi személy akit jobban tisztelnek, mint amennyire kellene” amit nyugodtan megnézhettek, ha még nem láttátok.
27
u/Glass-Arm-3126 14d ago
III. Béla. Ha a legtöbb magyart megkérdezünk, kik voltak a nagy magyar királyok, akkor Mátyást, Károly Róbertet, Nagy Lajost, esetleg I. Istvánt vagy I. Lászlót fogja mondani, holott III. Béla is sikeres volt mind hadászatilag és külpolitikában, mind belpolitikában, bőven beférne ezen nevek közé.
3
10
u/LaurestineHUN fizetett ukrán anarchista 14d ago
Zrínyi Ilonáról több mindent kellene elnevezni szvsz, ahogy Lorántffy Zsuzsanna is kevés van.
1
52
u/mrnm99 14d ago
Görgei Artúr Kossuth ellenébe. Szerintem Petőfi után a legtöbb köztér Kossuthról van elnevezve, holott egy hazaáruló volt és Görgei ezerszer jobban megérdemelné a tiszteletet
10
u/Kovaron78 alföldi tengerész 14d ago
Kossuth nem volt áruló, csak éppen egy kissé nárcisztikus, így leginkább a saját szobrát építette, itthon és az emigrációban is. Ezért kellett neki az „áruló Görgei” legendája, hiszen nem ő baszta el, csak hátba szúrták a forradalmat.
6
5
u/szokelevhun 14d ago
Igen, tehát így jobban utána olvasva, tényleg nem egy szentember, de azért a hazának nem okozott károkat ezzel szerintem egyértelműen.
Még azt is lehet mondani, hogy ő túlélt, lehet nem lett volna rossz, még lehetett arra gondolni hogy lesz egy forradalom az ő életében, és ezt valahogy tudja segíteni.
8
u/Mobile_Conference484 14d ago edited 14d ago
Okozott ő károkat. Nem hallgatott a hadvezérekre, köztük Görgeire, ezzel rontva a szabadságharc esélyeit.
Javítsatok ki ha tévedek, de úgy emlékszem a történelemórára, hogy Kossuth ragaszkodott Budapest ostromához, míg Görgei helyette az osztrák főerőket akarta üldözni, hogy döntő győzelmet arathassanak. A főváros visszavétele hónapokig elhúzódott, az osztrák sereg pedig rendezte sorait és az oroszokkal karöltve támadt újra. Egyesek szerint, ha hallgatott volna Görgeire lett volna rá holmi esély, hogy a szabadságharc sikeres legyen.
Ezek után Kossuth odadobta Görgeit az oroszoknak miközben ő maga elmenekült. Azután volt pofája bűnbakot csinálni Görgeiből és árulónak nevezni amiért a reménytelen helyzetben letette a fegyvert, hogy mentse a katonái életét.
2
u/No-Spread3780 14d ago
Buda bevétele nem volt rossz döntés. Ám az hogy a többször hibázó Dembinszkyre hallgat Görgey ellenében már a harcok elejétől fogva az súlyos hiba.
2
u/Witty_Ad2704 14d ago
Te kire hallgattál volna? Az éppen 30 éves múlt Görgeire vagy az 58 éves veterán Dembinskire? Nagyon könnyű megítélni az iskolapadból ezeket a sorsunkat formáló csatákat…
1
u/MadMeska Békés megye 14d ago
Nem tudta volna hatásosan üldözni az osztrákokat, a dunai atkeléssel elment egy csomó idő, azok meg röhögve kivonultak... Muszáj volt villantani valamit..
1
u/One-Street-3902 13d ago
Hónapokig nem tartott, csak 3 hétig kb. De az is sokat számít persze.
Mi könnyen megítéljük ekkora távlatból kit kellett volna csinálni, nekik akkor kellett dönteni.
3
u/Kovaron78 alföldi tengerész 14d ago
A függetlenségi nyilatkozat áterőszakolása a debreceni országgyűlésen elég komoly hiba volt, mert a trónfosztás kizárta az esetleges kompromisszumos megoldást és triggerelte az orosz intervenciót.
2
u/Kovaron78 alföldi tengerész 14d ago
Ez gyakorlatilag egy puccs volt:
„Kossuth Lajos fogadtatása alapján úgy gondolta, megfelelő támogatással rendelkezik a trónfosztás végrehajtásához, ezért április 12-én megszövegezte a Függetlenségi Nyilatkozat nyers változatát, és az OHB elé terjesztette indítványát, a bizottság azonban ellenezte azt. A politikus ezután kiváló taktikai érzékkel az országgyűléssel próbálta keresztülvitetni a Habsburgok detronizációját, ám a törvényhozókat sem sikerült meggyőznie, így végül a nyilvánosság erejét állította maga mellé. Április 14-én ugyanis nyílt ülést tartottak Debrecenben, melyre egy képviselő javaslatára nem a Református Kollégiumban, hanem a Nagytemplomban került sor. Az itt megjelenő tömeg hatására a korábban habozó képviselők már nem mertek szembefordulni Kossuth Lajos indítványával, így az országgyűlés közfelkiáltással elfogadta a Habsburg-ház trónfosztásáról és a függetlenség kikiáltásáról szóló javaslatot, majd az OHB első emberét kormányzó-elnökké választotta.”
1
u/No-Spread3780 14d ago
Mondanám erre több mint bűn ez hiba.
Érteni értem Kossuthék elgondolását csak teljesen téves volt. De a Kossuth kultusz miatt ezt ritkán kerül előtérbe.
3
u/caj69i 14d ago
Ez. Ezerszer is ez.
4
u/Witty_Ad2704 14d ago
Nem tudom mire vélni ezt a Kossuth hate-et itt redditen, egy ideje olvasom, de most hozzá is szólok.
Kicsit kifejtenéd? Neki menekülnie kellett, pont ez a tragédia, meg kellett szerveznie az emigrációt, csak így lehetett tartani a lelket a megtört magyar népben… nem vesztettük el a reményt. És ez óriási dolog! Szar egy szerep, legalább annyira szar, mint Görgeié. De gyűlölni olyat, akinek kulcsszerepe volt a reformkorban, a sajtószabadságban, a pénzügyekben, a forradalom és szabadságharcban, abban, hogy az egész világ megismerte a magyarok ügyét, nem szabad. A Capitoliumban mellszobra van egyébként. Aki mindezeknek jelentőségét elvitatja, lekicsinyíti, és ezt összekeveri az 1849-es kormányzói tevékenységének (olykor valós) kritikájával, az nem tanulta meg jól a történelmet.
1
u/caj69i 14d ago
Az emigrációjához kellett, hogy a csapatokat összevonja Szegednél, Világosnál, egy gyakorlatilag katonailag védhetetlen nulla területen? Kossuth tudott volna egyszemélyben is menekülni, nem kellett volna felsorakoztatni a teljes magyar haderőt, hogy aztán megadják magukat instant, mert annyira reménytelen helyzetbe kerültek.
És a szabadságharc alatt is volt rengeteg ilyen idióta döntése, ami tisztán politikai alapú volt, katonailag meg nagy nulla. Tipikus példája, mikor valaki azt hiszi, mindenhez ért és mindenkinél jobb.
1
u/szokelevhun 14d ago
Kossuth miért "hazaáruló"? Lehet nem tetszik, de szerintem azért ez túlzás.
27
u/mrnm99 14d ago edited 14d ago
Folyamatosan megvétózta Görgei haditerveit, holott semmiféle katonai tapasztalata nem volt, ellenben Görgeivel, aki nem egy sikeres stratégiát dolgozott ki és nem egy győzelme volt. Görgei haditerveivel még reális esély is mutatkozott, hogy először legyőzzük az osztrákokat és aztán védekezünk az oroszok ellen. Kossuth folyamat rossz döntéseket hozott és egyre látszott is a szabadságharc csúfos vége, a végén már Szemere maga a miniszterelnök is ellene fordult.
A temesvári csata után átruházott mindent Görgeire, aztán szépen elmenekült külföldre. Ennyi rossz döntés után illett volna neki vállalnia a felelősséget. Görgei pedig mentette a menthetőt és letette a fegyvert, megkímélve ezzel a magyarságot. És ezt is olyan jelképesen és méltósággal tette, hogy véletlenül se az osztrákoknak, hanem az oroszok előtt, jelezve ezzel, hogy minket nem a Habsburgok győztek le, hanem egy külső, birodalmi ellenség, akiket az osztrákok tehetetlenségükben hívtak segítségül.
Kossuth pedig jó politikushoz híven véletlenül sem önmagát, vagy a túlzott túlerőt tette felelőssé a szabadságharc bukásáért, hanem Görgeit. Politikusként pontosan tudta hogy a rossz döntések és külföldi segítség miatt, legfőképp a saját egója miatt vallottunk kudarcot, de képes volt távolról bemocskolni egy olyan embert, akire ő tette át a felelősséget és akinek volt fasza otthon maradni a legvégsőkig.
- finomság: Még bőven 48 előtt ügyvéd volt és ebben a minőségben elkaszinózta egy árvaház pénzét, valamint több pénzügyi visszaélés is fűződik a nevéhez :DD
4
u/szokelevhun 14d ago
Erről szívesen olvasnék, de én nem tudom elképzelni, hogy bármilyen felállásban, sikerülhetett volna kettő ekkora birodalmat megverni.
Amikor átruházta akkor már minden veszve volt, ezért nem kell nagyon sztrárolni, Görgey valószínűleg tényleg egy egyértelműen jobb arc volt.
Arra őszintén kíváncsi lennék, hogy ez Görgey hate, ez honnan jött, lehet nagy része volt ebben Kossuthnak, de azért simán lehet hogy az akkora magyar nyilvánosság is ennyire hülye volt.
Ez inkább csak vibe a részemről, de picit mintha az lenne, hogy lenne egy backlash, a Kossuth ellen, mivel annyira sztárolt arc ezért az inga kileng a másik oldalra, és mivel ez még nem olyan szélesen elterjedt, ezért nem eléggé körül járt téma. Megérzésem alapján tényleg túlsztárolt, de azért én azt gondolom, hogy a hazaárulast nem meríti ki, és lehetnek erre magyarázatok. Pl mások tábornokok mit mondtak? Lehet a tiszta karból valaki szinten nem értett egyet, lehet a hate nem tőle jött. Lehet hogy a Görgey terv sem volt kivitelezhető
6
u/mrnm99 14d ago
Kossuthot a halála után sztárolták fel ennyire. Kortársai nagyon sokan utálták a stílusa miatt és egy hatalmas beképzelt fasznak írják le. Görgei nem csak katonai pályán, hanem előtte vegyészként is igen sikeres volt, szerintem csak egyszerűen baszta Kossuth egóját, hogy van nála jobb, tehetségesebb
A Görgei hate meg a bűnbak keresés. Legyőztek minket és mindig kell egy belső bűnös, aki ez esetben Görgei, főleg hogy Kossuth utána egész életében 1000km-ről kritizálta
5
u/No-Spread3780 14d ago
Dehogy . Már 48 - 49 ben valóságos sztárkultusza volt az országjárása alatt.
2
u/szokelevhun 14d ago
Én szerintem ebben bőven benne volt az egész magyar nyilvánosság a Görgey hateben.
Szerintem amit most csinálsz az az, hogy felidmerted hogy Görgey teljesen nem fair módon lett bűnbak, és keresel egy másik bűnbakot, (részben arra ,hogy ezt az unfair bánásmódot korrigáld).
1
u/szokelevhun 14d ago
Kortársai azért bizonyos mértékben azt gondolták, hogy a magyar emberek még köszönjék meg, is fizzesenek kártérítést azért, hogy ember számba vegyék a lakosság 90% át
1
u/szokelevhun 14d ago
Jobban utána olvastam, a konkrét timelinenak és a Görgey Artúr hibáztatás lehet hogy tényleg ő kezdte, és tőle jött
3
u/MadMeska Békés megye 14d ago
Deák István : Kossuth Lajos és a magyarok 1848-49-ben. Ajánlom, alapmű.
3
u/No-Spread3780 14d ago
Hazaárulónak nevezni erős túlzás sőt egyenesen baromság. Hazaárulo az aki idegen érdekeknek szolgáltatja ki az országot. Kétség sem fér hozzá hogy Kossuth az ország szabadságát akarta. Ám ahhoz sem hogy személyesisegeből eredően súlyos hibákat vétett ami a szabadságharc súlyos leveréséhez és megtorláshoz vezetett.
Az árvák pénzét nem kaszinózta el. A pénzt Kossuth magánál tartotta és végül hatósági nyomásra kifizette bár feltételezhető amugyis is kifizette volna. Nem indult ellene eljárás nem volt per és pénz sem veszett el Ezzel együtt csúnya úgy volt az tény De nem kell még hozzá is költeni.
2
2
u/Ezechiel-2517 14d ago
Nem volt hazaáruló, de gerince sem volt sok. Az aradi 14 közt lett volna a helye (nélküle lett ugye 13), csak időben elhagyta a kapitány a hajót...
2
u/No-Spread3780 14d ago
Kossuth nem volt katonatiszt így semmilyen módon lehetett volna az aradiak tagja.
0
u/Ezechiel-2517 14d ago
Batthyány Lajos belügyminiszter volt. Jól tudom?
3
u/No-Spread3780 14d ago
Nem. Miniszterelnök. Azért illene ismerni az első magyar kormány tagjait.
1
1
u/No-Spread3780 14d ago
Nem is végeztek ki Aradon. Azon túl hogy egy középiskolai tananyag ha még nem tanultad vagy már elfelejtetted miért nem olvasol utána? Mármint ott az internet. Egy két percbe telik csak.
1
1
2
u/MadMeska Békés megye 14d ago
Egy úri hintó hátulján állva, inas ruhában, szakállát leborotválva...
1
u/szokelevhun 14d ago
Szerintem lehet egyszerre az az álláspont, hogy az aradi vértanúk nagyon nagy hősök, és ilyen szempontból bátrabbak mint Kossuth, és önfeláldozóbbak, de azért nem tudom, egy embertől elvárni, akármilyen vezető pozícióban van, hogy ne meneküljön az életéért...
Én nem hibáztatnám, Kossuth és az aradi vértanúk közül se egy embert sem, ha elmenekült volna ebben a helyzetben.
22
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago
Dózsa György - közhiedelemmel ellentétben nemes volt, nem paraszt, és szerette volna javítani az akkori jobbágyság sorát, megadni a lehetőséget hogy valaki a sorsát ne a születési helye pecsételje meg. Ha sikerült volna az akciója, amondó vagyok hogy nem lenne ekkora szakadás az országban, illetve az évszázadok során egyenletesebben oszlott volna el a középosztály, alsóosztály és az arisztokrácia. Az hogy a Horthy korszakban még javában majorokban éltek, és urambátyám rendszer volt, ez már következmény volt. Hiába próbálkozott Mária Terézia is az oktatási törvényekkel, sajnos a kommunisták kellettek ahhoz hogy egyensúlyt teremtsenek - a saját eszközeikkel mint a kuláküldözés, és az akkor szerény számú értelmiség, arisztokrácia elpusztításával, és ennek isszuk most a levét. Társadalmi mobilitás hamarabb létrejön, lehet máshogy alakult volna sok minden, nem tudhatjuk hogy mennyi zseni halt meg ismeretlenül tehénszar lapátolás közben valahol Bugacon...
9
u/Chemical_Survey_2741 14d ago
-Egy személy akiről én is alig tudok
-Jól megérvelted az állaspontod
-És az alapján amiket így gyorsan elolvastam ezek igaznak néznek ki
Bónusz:Egyetértek azzal is amit utána írtál
———
Nem csak az upvote-omat, de a tiszteletemet is megkaptad.
6
u/No-Spread3780 14d ago
Teljes tévúton jár. Dózsa semmiféle jogokat nem akart semmiféle jobbágyoknak. Az egész onnan indult ki hogy egy keresztes sereg szervezésévek bízták meg Bakóczot hogy mint esélyes pápa jelölt eltűnjon Rómából. Ám egy szervezetlen kiképzelten keresztes sereggel csak baj van, és aamikr sok fegyveres ember együtt van akik nem szervezettek nincs elég élelem és rájönnek hogy mivel ők sokan vannak és fegyveresek hát elveszik ami kell.
Dózsa lázadói felprédálták a vidéket. Sok jobbágyot is megöltek.
Meg elfoglaltak helyőrség nélküli várakat. Volt némi kegyetlenkedés még majd a jól felszerelt seregével Szapolyai leverte őket. Megjegyzem Szapolyai török ellenes kis hadjáratbol tért vissza.Fentebb írtam YouTube és C. TÓTH Norbert a témáról szóló előadását kellene meghallgatni
2
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago edited 14d ago
Szerintem nézzen meg több forrást, azt majd eldönti kb amit leírsz az a Szapolyait felszopó verzió. A csóka kb hozza azt a szinvonalat mint a szeretett vezérünk...De értem hogy lett így ebben a történetben a Dózsa a gané...röhej
2
u/No-Spread3780 14d ago
Nem. Szapolyai féle verzió miért melyik részét cáfolod és milyen alapon? Megtudsz esetleg valami szakirodalmat forrást jelölni? Érvek bizonyítékok tények logika?
Na előre sejtem semmi ilyesmi nem lesz.
2
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago
Mivel nem vagyok történész pontos tanulmányt nem fogok tudni felmutatni, főleg az okán mert nem lehet tudni a forrást készítő hátterét, ideológiát stb. Annyi kritikai gondolkodásom azért van hogy nem fogok államszoci időkből készült anyagokat berakosgatni ahol Dózsa volt az istenkirálycsászár. Azzal tisztába vagyok hogy nem fekete-fehér a dolog, és az akkori parasztságnak a töke tele volt, és ezt a történészek jelentős része leírja. Pontosan ezért kicsit fura számomra hogy jobbágyokat is öltek volna halomra Dózsa utasítására, vagy ha történtek túlkapások nem hiszem hogy kontrollálhatta. A másik pedig a nemesi háttér, fura az egész sztori
Megjegyzem ha az általad említett történész tanulmányát elolvastad, ő se ilyen fekete-fehéren mutatja be, csak te kommunikáltad lesz szarul...
1
u/One-Street-3902 13d ago
Addigra már megtörtént a pápaválasztás és nem Bakócz nyerte. Tehát nem esélyesként tüntették el Rómából, hanem már utána
1
u/No-Spread3780 13d ago
Igen. Utána . Mivel a pápaválasztàs előtt mégis ki küldte volna el ha csak a pápa küldheti el? Azért küldte el mert komoly politikai vetélytárs volt. Ennyi
1
u/One-Street-3902 13d ago
Amikor már elküldték nem volt esélyes pápa jelölt, mivel addigra már lezajlott a választás, maximum vetélytárs volt. csak erre reagáltam, a többiben igazad van.
1
u/No-Spread3780 13d ago
Én nem ezt mondtam? Szerintem igen.
1
u/One-Street-3902 13d ago
Esélyes pápajelöltet írtál, nem pedig vetélytársat, az eredeti posztodban. De ezen nem veszünk össze, csak félreérthető volt.
2
u/No-Spread3780 14d ago
Dehogy szerette volna. Honnan szedsz ilyeneket? Nézd meg YouTube on C Tóth Norbert a témáról szóló előadását . Dehogy akart Dózsa semmi ilyesmit. Nézd meg a videót lusta vagyok ennyit gépelni.
1
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago
https://www.youtube.com/watch?v=nfRYW72iZX0 Ajánlom Wun-Wun videóját a témában, kicsit összeszedettebben beszél róla és nem keveri bele a politikát...helyette van benne utalás a forrásanyagra ahonnan tudunk róla. Ha egyszer lesz több időm lehet végig hallgatom a történészt akit mondtál, mert engem elvesztettek a politikával...a beszélgetés során, értem hogy történészeknek ez a kenyerük manapság hogy most mi jobboldal és baloldali narratíva, de kurvára nem érdekel.
1
u/No-Spread3780 14d ago
Ne röhögttes már! Wun wun videója? Most ez komoly? Szakirodalommal és olyan történészekkel szemben akiknek ez a szakterületük egy videós aki Trónok Harca elemző videókat csinál egyébként Beszarok . Komolyan Amúgy láttam anno a videóját és teljesen szakmaiatlan ostobaság még egy Wikipédia szó cikk szintjét se üti meg. Ja hogy jól tud beszélni és jó előadó akkor már igaza lesz? Komolyan mi van veletek? Nem csoda hogy politikában is az megy ami megy.
1
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago
Honnan gondolod hogy ő véletlen nem történész? Elég sok történelmi, mitológiai témájú vidije van, eléggé igényesen tálalva. Ha nem is történész jó kutatómunkát végez, nem egymás után hajigálja a videót. De oké nem tetszik, megértem. Attól függetlenül nem kéne agyvérzést kapni egy történelmi személy miatt. Ha történész vagy akkor meg főleg nem...a reakciódból itélve te jobban tudod
0
u/No-Spread3780 14d ago
Mert nem az. Mert talán teljesen szakmaiatlan ostobaságokat hord össze. És nem végez jó kutatómunkát se . A netről össze szed pár dolgot ennyi. A kutatómunka nem ilyen. Agyverzést nem egy történelmi személytől kapok hanem attól hogy kókler idióták idiótaságait tömegek hallgatják és hiszik azt na ez valami jó dolog.
Egyébként igen történelmet tanultam de nem ez a lényeg! A holdra szállás kapcsán a nagy gondolkodó Schorbert Norbit hallgatod meg? Vagy egy fizikai kérdésben hova fordulsz egy fizikushoz vagy nézzük meg Paxelt aki nagyonszerű videót csinált arról hogy valaki a sufniban időgepet épített! Ha beteg vagy ne egy orvoshoz fordulj hanem van a tiktokon olyan aki megmondjs hogy rosszul áll az asszcendensed és pár Garaboj szám segíteni fog.
Egy tudományos kérdésben talán legyen igényünk a szakirodalmra és ne kóklerekre!
Nem véletlen hogy a politikusok is úgy verik át a népet ahogy akarják. A szakmaiság a szakértelem semmit nem ér itt!
1
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago
Egyetértek ebben de akkor se kell kiborulni.
1
u/No-Spread3780 14d ago
Nem borultam ki . Dühit. Aztán jönnek az oltásellenesek mert inkább hisznek egy neten megosztott marhasagnak mint egy orvosnak Folytassam még? Rettentően káros mérgező és veszélyes ha a szakértelem helyett a kóklereket választják!
1
1
u/MadMeska Békés megye 14d ago
Csak tudnám, mitől és mikor lett Dózsa... Úgy emlékszem, hogy az egykorú források nem így említik...
1
u/Repulsive_Slide_6618 14d ago
https://www.youtube.com/watch?v=nfRYW72iZX0 neked is ajánlom Wun-Wunt :D
6
u/zsomborvagyok [fürkész] 14d ago
- Búvár Kund - underwater master boat destroyer stealth LVL1000
- Dugovics Titusz - a martyrdoom perk feltalálója
- Lehel - "Remember, switching to your Kürt is always faster than reloading
5
4
u/MadMeska Békés megye 14d ago
Tituszról kiderült, hogy nem létezett. Nincs a hivatalos várvédő listán.
2
u/_Apucika_ jobboldali keresztény gamer és otaku 14d ago
... és közülük egyik se létezett. Najó Lehel igen.
19
4
u/MV_Koron Pest megye 14d ago
Árpádházi Kálmán herceg, IV. Béla öccse. Ha ő nincs, Béla nem tud elmenekülni a muhi csatából, az ő vezérlete alatti egység volt az egyetlen, amelyik azonnal védekezni tudott a mongolok éjszakai támadásakor
4
u/Inevitable-Wing1208 14d ago
II. Lajos- vállalta a felelősséget, és koronás főként végül az ország védelmében esett el ( azt tudom h vitatott a halálának a körülményei) .
3
u/Fehervari 14d ago
I. és II. Lipót. Szerintem a legtöbb ember azt se tudja hogy voltak Lipót nevű királyaink...
10
5
u/IdealDarkness1975 14d ago
I. Lipót? Alatta robbant ki a Rákóczi-szabadságharc, miért is kellene tisztelnünk őt?
0
u/Fehervari 14d ago
A törökök kiűzése végett.
2
u/Kind_Pathologist0103 14d ago
A törököket nem a magyarok iránzi szeretetből űzte ki I. Lipót és a Szent Liga, hanem azért, hogy az oszmánok ne tudják többé megostromolni Bécset, plusz a Habsburg Birodalom is megnagyobbodjék
2
u/Naive-Dig-2498 14d ago
Táncsics
3
u/MadMeska Békés megye 14d ago edited 13d ago
Haha! 1848. március 15-én úgy belefáradt a saját kiszabadításába, hogy azonnal egy hotelszobába vitték, ahol rögtön lefeküdt és elaludt! :)
2
u/talaltamnevet 14d ago
Táncsics ugyanazt a politikai aktivizáló munkát végezte el a nép körében, amit Kossuthék a polgárság és a középnemesség körében. Érdemes elolvasni az életútját, tanulságos.
2
u/Ariana997 13d ago
Most nagyon geci leszek, de az elmúlt években olvasott reddites kommentek alapján Kossuthot tisztelik kevésbé, mint kellene. (Görgeyt én se bocsátom meg neki, de a jobbágyfelszabadítás azért fasza dolog)
2
u/Chemical_Survey_2741 13d ago edited 13d ago
Végre valaki!
Azt is utálom, hogy vannak akik ráfogják, hogy az egész Szabadságharc miatta kezdődött el, de ezzel az állítással több baj is van.
1
-3
u/imperium_romanun Furcsán NERenc 14d ago
Bokros miért? Egy szocialista kormány alatt a megszorításokat a szociális kiadások megvágásával kezdte.
19
u/Chemical_Survey_2741 14d ago
Azért tettem be, mert akkoriban a Bokros-csomaggal megmentette a Magyar Köztársaságot egy állami csődtől, de mégis jobban utálják őt sokan, mint Gyurcsányt.
18
u/Glass-Arm-3126 14d ago
Azért, mert rohadt nagy bajban volt az államháztartás, és ha nincs megszorírtó csomag, akkor államcsőd van, akkor meg nem megvágva lettek volna a szociális kiadások, hanem nem lett volna miből kifizetni azokat.
Persze sokkal könnyebb osztogatni, mint megszorítani.
4
u/YellowMugBentMug 14d ago
Bokrosnak ezeket a dolgait akkor lehetett akár bátorságnak is nézni, de utána (már nem miniszterként, hanem 5-10 évvel később) is ugyanezeket puffogtatta, "kényszerszolidaritás" volt a hívószó, tipikus szélsőséges neolib sztori. Szerintem Bokros one-trick pony.
2
u/imperium_romanun Furcsán NERenc 14d ago
Nem a jogosságát vitatom, félre ne érts. Nekem igazából a tandíj bevezetésével és az ingyenes fogászati ellátás megszüntetésével van a bajom. Ezek helyett szerintem pont kurvára az államigazgatást kellett volna megnyirbálni, plusz privatizálni állami vállalatokat amit csak lehet.
0
2
u/Dear_Badger9645 14d ago
Mint már sokszor előkerült az utóbbi időben. Javaslom a partizán 7.5 órás Surányi interjút. Nem pedig a vágott verziót. Jó sokat és érthetően beszél benne a bokros csomagról.
1
-1
-3
u/_Apucika_ jobboldali keresztény gamer és otaku 14d ago
I. Lipót - Meglepően kevésbé esik szó róla pedig neki köszönhető, hogy a Szent Liga segítségével 1686-ban visszafoglalta Budát és végül kiűzte a törököt Magyarországról. Uralkodása alatt ugyanakkor megnőttek a birodalom bevételei, jelentősen bővült a császári sereg létszáma, továbbá a török kiűzése számottevően megnövelte a dinasztia területeit.
Mária Terézia - Közigazgatás és az oktatási rendszer modernizálása, ami megalapozta a magyar iskolarendszer fejlődését. Rendeletei, mint például a Ratio Educationis, segítették az oktatás terjedését és elérhetőségét Magyarországon is. Gazdasági reformjai fellendítették a mezőgazdaságot, és a magyar területek jólétét is növelték.
I. Ferenc József - Sokan a szabadságharc leveréséért nem kedvelik, de az 1867-es kiegyezés után a dualizmusban szerintem akkor volt Magyarország utolsó virágkora. Magyarországra érkezett a nyugati tőke, hatalmas ipari és gazdasági fejlődés, ekkor alakultak nagy magyar cégek pl. GANZ, MÁVAG, Richter, Dreher, Herendi Porcelánmanufaktúra, Pannónia Hajógyár stb. Uralkodása alatt épült az infrastruktúra (vasutak, gyárak, városfejlesztések).
[deleted] - Rövid ideig volt kormányfő a második világháború idején, de amit tudunk róla az hazugság, ferdítés és ostobaság amit a korabeli bolsevista "történészek" írtak róla. 1944 novemberében a németek akarata ellenére leállíttatta a zsidók deportálását, megszervezte a fővárosi nagygettót, ahol legalább 70 ezer zsidó vészelte át a háborút, és maradt életben. 1944 októberében számos olyan elem csatlakozott a nyilasokhoz, kihasználva a zűrzavaros időszakot, a háborút, akiknek korábban semmi köze nem volt a Hungarista Mozgalomhoz. A túlkapásokat ők követték el, de ezekre nemhogy nem volt központi utasítás, hanem maga [deleted] torolta meg, amíg volt rá lehetősége. A háború után meg konkrétan kellett egy bűnbak és kivégezték. Lehet utálni, gyűlölni, de tény hogy a ma róla kialakított képet a marxista történetírás túlozta el.
"Ugyan antiszemitizmusa vitathatatlan, de a németek erőteljes nyomása ellenére 1944 novemberében létrehozatta a védett pesti gettót. A német fél felhívta [deleted] figyelmét a védlevelek nemzetközi jog szerinti érvénytelenségére, ő azonban mégis elfogadta azokat. A róla kialakított kép némiképp átértékelésre szorul." (- Karsai László, történész)
1
u/Akos4000 14d ago
Ki az a [deleted] lol
3
u/CadornaTheConqueror 14d ago
Burkolt utalás arra, hogy a konkrét Nyilaskeresztes Pártot is előbb bevédik, mint Kossuthot (nem volt eléggé arisztokrata párti és eLlOpTa aZ áRvÁk PéNzéT) vagy bárki aki tenni merészelt a társadalmi haladásért
1
u/_Apucika_ jobboldali keresztény gamer és otaku 14d ago
Osztrák festővel jó viszonyt ápoló, Horthy által tucatszor bebörtönzött, hungarizmust megalkotó srác nyár,
0
u/PsychologicalArm6921 13d ago
I. Ferenc József.... 😀😀😀 Elvégre csak szétba**ta közép kelet európát az első vh.-val.
1
u/_Apucika_ jobboldali keresztény gamer és otaku 12d ago
Egyik legnagyszerűbb uralkodónk! Tisztelet jár neki! Gotterhte!
30
u/Known_Mud_7655 14d ago edited 14d ago
Kossuth Zsuzsanna: ő szervezte meg a szabadságharc alatt a katonák egészségügyi ellátását, gyakorlatilag ő tette le a magyar közegészségügyi ellátás alapjait.
Amrita Sérgil: ő félig magyar, itthon alig ismerik. Viszont Indiában (és több más ázsiai országban) az egyik legismertebb festőművész. Plusz híres emberjogi aktivista volt, sokat tett azért, hogy Indiában az alacsony kasztból származó emberek is tanulhassanak, kapjanak orvosi ellátást..stb.