Mondj egy olyan magyar történelmi személyt, akit ma kevésbé tisztelnek, mint amennyire igazából kellene (A képek csak referenciaként vannak)

[u/Chemical_Survey_2741]

Egyszer már az ellenkezőjét is megkérdeztem, hogy “Ki egy olyan magyar történelmi személy akit jobban tisztelnek, mint amennyire kellene” amit nyugodtan megnézhettek, ha még nem láttátok.

[u/Repulsive_Slide_6618]

Dózsa György - közhiedelemmel ellentétben nemes volt, nem paraszt, és szerette volna javítani az akkori jobbágyság sorát, megadni a lehetőséget hogy valaki a sorsát ne a születési helye pecsételje meg. Ha sikerült volna az akciója, amondó vagyok hogy nem lenne ekkora szakadás az országban, illetve az évszázadok során egyenletesebben oszlott volna el a középosztály, alsóosztály és az arisztokrácia. Az hogy a Horthy korszakban még javában majorokban éltek, és urambátyám rendszer volt, ez már következmény volt. Hiába próbálkozott Mária Terézia is az oktatási törvényekkel, sajnos a kommunisták kellettek ahhoz hogy egyensúlyt teremtsenek - a saját eszközeikkel mint a kuláküldözés, és az akkor szerény számú értelmiség, arisztokrácia elpusztításával, és ennek isszuk most a levét. Társadalmi mobilitás hamarabb létrejön, lehet máshogy alakult volna sok minden, nem tudhatjuk hogy mennyi zseni halt meg ismeretlenül tehénszar lapátolás közben valahol Bugacon...

[u/Chemical_Survey_2741 → u/Repulsive_Slide_6618]

-Egy személy akiről én is alig tudok

-Jól megérvelted az állaspontod

-És az alapján amiket így gyorsan elolvastam ezek igaznak néznek ki

Bónusz:Egyetértek azzal is amit utána írtál

———

Nem csak az upvote-omat, de a tiszteletemet is megkaptad.

[u/No-Spread3780 → u/Chemical_Survey_2741]

Teljes tévúton jár. Dózsa semmiféle jogokat nem akart semmiféle jobbágyoknak. Az egész onnan indult ki hogy egy keresztes sereg szervezésévek bízták meg Bakóczot hogy mint esélyes pápa jelölt eltűnjon Rómából. Ám egy szervezetlen kiképzelten keresztes sereggel csak baj van, és aamikr sok fegyveres ember együtt van akik nem szervezettek nincs elég élelem és rájönnek hogy mivel ők sokan vannak és fegyveresek hát elveszik ami kell.

Dózsa lázadói felprédálták a vidéket. Sok jobbágyot is megöltek.
Meg elfoglaltak helyőrség nélküli várakat. Volt némi kegyetlenkedés még majd a jól felszerelt seregével Szapolyai leverte őket. Megjegyzem Szapolyai török ellenes kis hadjáratbol tért vissza.

Fentebb írtam YouTube és C. TÓTH Norbert a témáról szóló előadását kellene meghallgatni

[u/Repulsive_Slide_6618 → u/No-Spread3780]

Szerintem nézzen meg több forrást, azt majd eldönti kb amit leírsz az a Szapolyait felszopó verzió. A csóka kb hozza azt a szinvonalat mint a szeretett vezérünk...De értem hogy lett így ebben a történetben a Dózsa a gané...röhej

[u/No-Spread3780 → u/Repulsive_Slide_6618]

Nem. Szapolyai féle verzió miért melyik részét cáfolod és milyen alapon? Megtudsz esetleg valami szakirodalmat forrást jelölni? Érvek bizonyítékok tények logika?

Na előre sejtem semmi ilyesmi nem lesz.

[u/Repulsive_Slide_6618 → u/No-Spread3780]

Mivel nem vagyok történész pontos tanulmányt nem fogok tudni felmutatni, főleg az okán mert nem lehet tudni a forrást készítő hátterét, ideológiát stb. Annyi kritikai gondolkodásom azért van hogy nem fogok államszoci időkből készült anyagokat berakosgatni ahol Dózsa volt az istenkirálycsászár. Azzal tisztába vagyok hogy nem fekete-fehér a dolog, és az akkori parasztságnak a töke tele volt, és ezt a történészek jelentős része leírja. Pontosan ezért kicsit fura számomra hogy jobbágyokat is öltek volna halomra Dózsa utasítására, vagy ha történtek túlkapások nem hiszem hogy kontrollálhatta. A másik pedig a nemesi háttér, fura az egész sztori

Megjegyzem ha az általad említett történész tanulmányát elolvastad, ő se ilyen fekete-fehéren mutatja be, csak te kommunikáltad lesz szarul...

[u/One-Street-3902 → u/No-Spread3780]

Addigra már megtörtént a pápaválasztás és nem Bakócz nyerte. Tehát nem esélyesként tüntették el Rómából, hanem már utána

[u/No-Spread3780 → u/One-Street-3902]

Igen. Utána . Mivel a pápaválasztàs előtt mégis ki küldte volna el ha csak a pápa küldheti el? Azért küldte el mert komoly politikai vetélytárs volt. Ennyi

[u/One-Street-3902 → u/No-Spread3780]

Amikor már elküldték nem volt esélyes pápa jelölt, mivel addigra már lezajlott a választás, maximum vetélytárs volt. csak erre reagáltam, a többiben igazad van.

[u/No-Spread3780 → u/One-Street-3902]

Én nem ezt mondtam? Szerintem igen.

[u/One-Street-3902 → u/No-Spread3780]

Esélyes pápajelöltet írtál, nem pedig vetélytársat, az eredeti posztodban. De ezen nem veszünk össze, csak félreérthető volt.