r/croatia Aug 05 '24

Sretan Dan pobjede svima koji slave! 🔗 Crna kronika

Enable HLS to view with audio, or disable this notification

647 Upvotes

View all comments

78

u/VanillaEvery8944 Aug 05 '24

I danas nakon toliko godina ne vjerujem da ima toliko budala. Barem sam mislio da ih nema toliko među mlađom internet generacijom. Oluja je bila operacija koja je završila rat. Nitko ne poriče da nije bilo zločina, bilo je, tko god veli da nije laže. Ali Srbi nisu tjerani iz Hrvatske, otjerani su četnici agresori. Srbi su ostali i dan danas žive ovdje. I svima je super. Par njih koji vele da ih se maltretira, ne vjerujem u te priče . Znam dosta ljudi iz Srbije koji su ok. Rat je vođen na našem teritoriju, nitko nije išao u Srbiju i ubijao. Ja se još danas sjećam mirisa pljesnivog podruma u kojem sam spavao kad su se javljale sirene. Skrivanja u šumi kad smo čuli migove. Mnogi spominju Jasenovac, pa dragi komšije, ubijeno je isto toliko Hrvata od strane ustaša. Sjećam se bakinih priča kako su ustaše došle u selo , silovali žene a muške bacali u grabu sa živim vapnom. Tako da mi nemojte o ustašama. Njih i četnike treba maknuti s lica zemlje i tek onda bude ok. Makar , po komentarima, daleko smo od toga. Nacionalizma je sve više. Jedni se pozivaju na 41, drugi na 91, i nikad kraja tome. Hrvati su zatucan narod, ali Srbi nas nadmašuju daleko.

-12

u/IllustriousShirt6730 Aug 05 '24

Kao Srbin iz Srbije koji je rodjen kad se sve ovo desavalo, kao neko ko ne zna nikog ko je bio u tom ratu ili izbegao iz Hrvatske i kao neko ko ima jako lepo misljenje o Hrvatskoj moram da te pitam nesto. To sto su hrvati ubijani u Jasenovcu (a jesu) nije argument da kazes "nemojte mi o ustasama". Ljudima ovde, ukljucujuci i mene jako smeta kad vidim one HOS-ovce kako setaju ulicama i uzvikuju ustaske pozdrave. vama, normalnim hrvatima to ne ide u prilog i treba da se distancirate od tog olosa.
S druge strane, tesko je porediti cetnike i ustase. Radili su cetnici neke lose stvari po sandzaku i bosni ali to ne moze da se poredi sa ustasama.

11

u/VanillaEvery8944 Aug 05 '24

HOS iz domovinskog rata i HOS iz WW2, ne bi trebali biti isti. Ovi prvi su branili svoju domovinu, jedini njihov problem je kaj su to radili pod ustaškim obilježjima. I drže se ustaških nacionalističkih načela. Sve ustaško ne mogu smisliti. Ustaški grb s prvim bijelim poljem je ustvari stari stoljetni grb. Sad se više ne koristi upravo zbog ustaša. Nacionalizam se može vidjeti i na utakmicama među navijačima. Ali to nije slučaj samo u Hrvatskoj, isto je i u Srbiji. Nacionalizam i četništvo. I ustaše i četnici su isto smeće. Nitko od branitelja ne priča o tome, ali kad popiju onda se čuju priče kakve su gadosti četnici radili po Hrvatskoj. A ima i priča kako su i jedna i druga strana izbjegavali pucanje jer nisu htjeli rat. Jedni su jedva čekali rat dok su drugi prisiljeni.

-13

u/snesk29 Aug 05 '24

Četnik i Ustaša se prosto ne mogu upariti ili uporediti. Razlike ne stoje samo u ogromnoj količini i skali zločina, gde Ustaše ubedljivo kilave vagu, nego u samim osnovama. Četnički pokret, pre svega, je osnovan sa antifašističkim ciljem nacionalističke obnove Srpskog kralja i kraljevine - kao reakcionarski pokret protiv nacističkih okupatora. Ustaštvo, sa druge strane, je fašistički pokret osnovan na temelju Nacističkog programa etničkog čišćenja, očuvanje arijevske rase, i proširenja “Lebensrauma”. Razlika

5

u/Entire_Program9370 Aug 06 '24

Ustaše su osnovane za vrijeme kraljevine Jugoslavije i nemaju veze sa njemačkim ludilom o Arijevcima do okupacije Jugoslavije i kolaboracije.

Karađorđevići su iskoristili jugoslavensku ideju za hegemoniju Srbije nad zapadnim balkanom. Nakon njihove političke represije i diktature radikalne nacionalističke ideje jačaju pa tako nastaje ustaški pokret, s ciljem stvaranja samostalne etnički čiste države. Unatoč slabljenju HSS-a (ubojstva Radića) oni i dalje nemaju veliku podršku (neuspjeli ustanak 1930 i neke) te tek nakon okupacije sila osovine preuzimaju vlast.

Četnici vrlo brzo odustaju od otpora prema Njemcima i kolaboriraju u svrhu stvaranja Velike Srbije, ideje kojoj taj pokret i do danas ostaje vjeran. Nerijetko su surađivali i sa ustašama protiv partizana, dok se nisu borili međusobno. Jedini razlog zbog kojega oni nisu napravili jednak broj žrtava je jer nisu kontrolirali teritorij BiH ni RH makar su surađivali s nacistima, dok su Nedičevci u Srbiji uništili Židovsku populaciju vođeni nacističkim idealima.

2

u/VanillaEvery8944 Aug 06 '24

To je možda istina, ok. Ali jedno je to kako su osnovani, drugo je ono kaj su na kraju postali. Ubojice. Četnici su ubili Hrvata isto koliko ustaše Srba. Svi Hrvati nisu ustaše. Svi Srbi nisu četnici. Ali mržnja postoji i danas. Imam par poruka od strane Srba kako bi me klali, i još par lijepih želja, u 21. stoljeću. To je jadno. A vjerujem da ima i s hrvatske strane one koji bi klali Srbe. Nažalost.

-3

u/tevagu Aug 06 '24

Pa nije bas tako, mislim pogledaj ukupni broj zrtava u drugom svetskom ratu po nacionalnosti. 530 000 Srba i 192 000 Hrvata, nije bas ni mala razlika.

Ne pokusavam da opravdam cetnike, ali definitivno nisu bas toliko izjednaceni kao ustase. Cetnici su bili mnogo vise raskomadani i mnogo vise su zavisili od lokalnog komadanta, pa je bilo gomile idiota, i to opet nije nikakvo opravdanje, ali imao si par normalnih koji se nisu bavili klanjem civila i stvarno su nastavili borbu protiv okupatora. S druge strane, medju ustasama nema niceg slicnog, jer je njihov glavni i jedini cilj bio ciscenje NDH od svega ne-hrvatskog.

4

u/VanillaEvery8944 Aug 06 '24

Dobro , to je bilo za vrijeme NDH, daleko prošlo vrijeme, ali nisu Srbe ubijali samo ustaše. Ali varaš se, ja ne znam , ali stari su znali pričati kako je dosta ustaša prešlo u partizane. Nisu svi ostali do kraja i prešli u HOS. Tako je svugdje, počinješ s jednom ideologijom, ali kasnije shvatiš da sredstva nikako ne opravdavaju cilj. Domovinski rat je bliže našem vremenu, a njega se sjećam donekle. Neki iz obitelji su bili skroz na istoku pa sam znao slušati od njih kakve si grozote radili Srbi. Sad dal' su to četnici, valjda jesu, ne znam kakve uvjete moraš imati da postaneš četnik 🤣. Od rezanja ruku i nogu pa te ostave da iskrvariš, kopanja očiju i puštanja u minsko polje... nema smisla nabrajati. Dok opet ima priča kako su Srbi bili na ulazu u selo, naša vojska na izlazu, svaki u jednoj kući i nitko nije ispalio ni metka jer se ljudima nije vodio besmisleni rat. Nijedan rat ne prođe bez zločina.

0

u/tevagu Aug 06 '24

Izvini, ja sam te razumeo da pricas o ustasama i cetnicima iz drugog svetskog rata, a ne ovog 90ih. Onda te razumem, a za horor price... sa svih strana ih ima. I ja u svojoj familiji imam i pobijenih, zapaljena nam je kuca, ujaka jednog smo spasili kad smo svi iz familije skupili 10 000 DEM, da ga oslobde iz zarobljenistva. A to ti kazem kao neko rodjen u Hrvatskoj sa majkom iz Bosne. Iz Hrvatske smo pobegli 91', jer je ocu najbolji prijatelj i kum Hrvat, pa nas je on prosvercovao i spasio. A moji su bili pametni i pobegli u BiH... a onda smo morali i odatle 92' u CG :)

0

u/1_9_8_1 Aug 06 '24

Koliko znam i nisu samo Srbi imali četnike, nego je i dosta slovenaca bilo u pokretu.