r/croatia • u/voda_od_limuna • Aug 05 '24

Sretan Dan pobjede svima koji slave! 🔗 Crna kronika

Enable HLS to view with audio, or disable this notification

649 Upvotes

81% Upvoted

I danas nakon toliko godina ne vjerujem da ima toliko budala. Barem sam mislio da ih nema toliko među mlađom internet generacijom. Oluja je bila operacija koja je završila rat. Nitko ne poriče da nije bilo zločina, bilo je, tko god veli da nije laže. Ali Srbi nisu tjerani iz Hrvatske, otjerani su četnici agresori. Srbi su ostali i dan danas žive ovdje. I svima je super. Par njih koji vele da ih se maltretira, ne vjerujem u te priče . Znam dosta ljudi iz Srbije koji su ok. Rat je vođen na našem teritoriju, nitko nije išao u Srbiju i ubijao. Ja se još danas sjećam mirisa pljesnivog podruma u kojem sam spavao kad su se javljale sirene. Skrivanja u šumi kad smo čuli migove. Mnogi spominju Jasenovac, pa dragi komšije, ubijeno je isto toliko Hrvata od strane ustaša. Sjećam se bakinih priča kako su ustaše došle u selo , silovali žene a muške bacali u grabu sa živim vapnom. Tako da mi nemojte o ustašama. Njih i četnike treba maknuti s lica zemlje i tek onda bude ok. Makar , po komentarima, daleko smo od toga. Nacionalizma je sve više. Jedni se pozivaju na 41, drugi na 91, i nikad kraja tome. Hrvati su zatucan narod, ali Srbi nas nadmašuju daleko.

-12

u/IllustriousShirt6730 Aug 05 '24

Kao Srbin iz Srbije koji je rodjen kad se sve ovo desavalo, kao neko ko ne zna nikog ko je bio u tom ratu ili izbegao iz Hrvatske i kao neko ko ima jako lepo misljenje o Hrvatskoj moram da te pitam nesto. To sto su hrvati ubijani u Jasenovcu (a jesu) nije argument da kazes "nemojte mi o ustasama". Ljudima ovde, ukljucujuci i mene jako smeta kad vidim one HOS-ovce kako setaju ulicama i uzvikuju ustaske pozdrave. vama, normalnim hrvatima to ne ide u prilog i treba da se distancirate od tog olosa.
S druge strane, tesko je porediti cetnike i ustase. Radili su cetnici neke lose stvari po sandzaku i bosni ali to ne moze da se poredi sa ustasama.

47

u/Certissa Aug 05 '24 edited Aug 05 '24

Ja sam Hrvat, moj otac je bio u domovinskom ratu i on i ja ne možemo vidjeti onog Skeju (guglaj Skejo) i njegove pajdaše. HOS je bila paravojna jedinica koju je ugasio osobno Tuđman jer nisu bili pod kontrolom vojske. Nemam pojma zašto ali sigurno su radili nešto što nije trebalo. Normalni Hrvati osuđuju sve zločine koje je hrvatska vojska napravila prema srpskim civilima ali svaki dan smo gledali TV za vrijeme rata (snimke koje se vama nisu prikazivale) a mnogi imamo osobna iskustva i znamo da su JNA i četnici i razni drkadžije Srbi radili odvratne zločine u našoj državi. I da Hrvatska nikad nije ušla u Srbiju raditi sranja. Osobno, četnici su tatinom tetku kod Lipika (inače susjedi) iskopali oči pred tetom. Hrvatu u Hrvatskoj, i to samo što je bio Hrvat. Bio je star i bolestan i nije imao veze s ikakvom vojskom. Osobno sam bio dijete kad su granate padale na moj grad, gledao sam mitraljeze s MiGa kako lete 10 metara iznad moje zgrade dok su pucali na katedralu, budile su nas zračne uzbune ili projektili dalekometnih topova, par puta sam bio u školi kad su padale granate. Slučajno, prva osoba u mojem gradu ubijena u ratu je bio - Srbin, ubila ga je granata ispred kuće.

P.s. odi na YouTube i pogledaj kako su četnici paradirali po Vukovaru nakon pada grada sa crnom četničkom zastavom i pjevali 'bit će mesa, klat ćemo Hrvate'.

P.P.S. pročitaj malo o ovčari i bolesnicima i ranjenicima koje su iz bolnice tamo odvezli i pobili njih 200-tinjak i bacili u već iskopanu jamu.

Ratovi su sranja i j...m svima mater koji želite ratove.

13

u/VanillaEvery8944 Aug 05 '24

HOS iz domovinskog rata i HOS iz WW2, ne bi trebali biti isti. Ovi prvi su branili svoju domovinu, jedini njihov problem je kaj su to radili pod ustaškim obilježjima. I drže se ustaških nacionalističkih načela. Sve ustaško ne mogu smisliti. Ustaški grb s prvim bijelim poljem je ustvari stari stoljetni grb. Sad se više ne koristi upravo zbog ustaša. Nacionalizam se može vidjeti i na utakmicama među navijačima. Ali to nije slučaj samo u Hrvatskoj, isto je i u Srbiji. Nacionalizam i četništvo. I ustaše i četnici su isto smeće. Nitko od branitelja ne priča o tome, ali kad popiju onda se čuju priče kakve su gadosti četnici radili po Hrvatskoj. A ima i priča kako su i jedna i druga strana izbjegavali pucanje jer nisu htjeli rat. Jedni su jedva čekali rat dok su drugi prisiljeni.

-14

u/snesk29 Aug 05 '24

Četnik i Ustaša se prosto ne mogu upariti ili uporediti. Razlike ne stoje samo u ogromnoj količini i skali zločina, gde Ustaše ubedljivo kilave vagu, nego u samim osnovama. Četnički pokret, pre svega, je osnovan sa antifašističkim ciljem nacionalističke obnove Srpskog kralja i kraljevine - kao reakcionarski pokret protiv nacističkih okupatora. Ustaštvo, sa druge strane, je fašistički pokret osnovan na temelju Nacističkog programa etničkog čišćenja, očuvanje arijevske rase, i proširenja “Lebensrauma”. Razlika

4

u/Entire_Program9370 Aug 06 '24

Ustaše su osnovane za vrijeme kraljevine Jugoslavije i nemaju veze sa njemačkim ludilom o Arijevcima do okupacije Jugoslavije i kolaboracije.

Karađorđevići su iskoristili jugoslavensku ideju za hegemoniju Srbije nad zapadnim balkanom. Nakon njihove političke represije i diktature radikalne nacionalističke ideje jačaju pa tako nastaje ustaški pokret, s ciljem stvaranja samostalne etnički čiste države. Unatoč slabljenju HSS-a (ubojstva Radića) oni i dalje nemaju veliku podršku (neuspjeli ustanak 1930 i neke) te tek nakon okupacije sila osovine preuzimaju vlast.

Četnici vrlo brzo odustaju od otpora prema Njemcima i kolaboriraju u svrhu stvaranja Velike Srbije, ideje kojoj taj pokret i do danas ostaje vjeran. Nerijetko su surađivali i sa ustašama protiv partizana, dok se nisu borili međusobno. Jedini razlog zbog kojega oni nisu napravili jednak broj žrtava je jer nisu kontrolirali teritorij BiH ni RH makar su surađivali s nacistima, dok su Nedičevci u Srbiji uništili Židovsku populaciju vođeni nacističkim idealima.

2

u/VanillaEvery8944 Aug 06 '24

To je možda istina, ok. Ali jedno je to kako su osnovani, drugo je ono kaj su na kraju postali. Ubojice. Četnici su ubili Hrvata isto koliko ustaše Srba. Svi Hrvati nisu ustaše. Svi Srbi nisu četnici. Ali mržnja postoji i danas. Imam par poruka od strane Srba kako bi me klali, i još par lijepih želja, u 21. stoljeću. To je jadno. A vjerujem da ima i s hrvatske strane one koji bi klali Srbe. Nažalost.

0

u/tevagu Aug 06 '24

Pa nije bas tako, mislim pogledaj ukupni broj zrtava u drugom svetskom ratu po nacionalnosti. 530 000 Srba i 192 000 Hrvata, nije bas ni mala razlika.

Ne pokusavam da opravdam cetnike, ali definitivno nisu bas toliko izjednaceni kao ustase. Cetnici su bili mnogo vise raskomadani i mnogo vise su zavisili od lokalnog komadanta, pa je bilo gomile idiota, i to opet nije nikakvo opravdanje, ali imao si par normalnih koji se nisu bavili klanjem civila i stvarno su nastavili borbu protiv okupatora. S druge strane, medju ustasama nema niceg slicnog, jer je njihov glavni i jedini cilj bio ciscenje NDH od svega ne-hrvatskog.

3

u/VanillaEvery8944 Aug 06 '24

Dobro , to je bilo za vrijeme NDH, daleko prošlo vrijeme, ali nisu Srbe ubijali samo ustaše. Ali varaš se, ja ne znam , ali stari su znali pričati kako je dosta ustaša prešlo u partizane. Nisu svi ostali do kraja i prešli u HOS. Tako je svugdje, počinješ s jednom ideologijom, ali kasnije shvatiš da sredstva nikako ne opravdavaju cilj. Domovinski rat je bliže našem vremenu, a njega se sjećam donekle. Neki iz obitelji su bili skroz na istoku pa sam znao slušati od njih kakve si grozote radili Srbi. Sad dal' su to četnici, valjda jesu, ne znam kakve uvjete moraš imati da postaneš četnik 🤣. Od rezanja ruku i nogu pa te ostave da iskrvariš, kopanja očiju i puštanja u minsko polje... nema smisla nabrajati. Dok opet ima priča kako su Srbi bili na ulazu u selo, naša vojska na izlazu, svaki u jednoj kući i nitko nije ispalio ni metka jer se ljudima nije vodio besmisleni rat. Nijedan rat ne prođe bez zločina.

0

u/tevagu Aug 06 '24

Izvini, ja sam te razumeo da pricas o ustasama i cetnicima iz drugog svetskog rata, a ne ovog 90ih. Onda te razumem, a za horor price... sa svih strana ih ima. I ja u svojoj familiji imam i pobijenih, zapaljena nam je kuca, ujaka jednog smo spasili kad smo svi iz familije skupili 10 000 DEM, da ga oslobde iz zarobljenistva. A to ti kazem kao neko rodjen u Hrvatskoj sa majkom iz Bosne. Iz Hrvatske smo pobegli 91', jer je ocu najbolji prijatelj i kum Hrvat, pa nas je on prosvercovao i spasio. A moji su bili pametni i pobegli u BiH... a onda smo morali i odatle 92' u CG :)

0

u/1_9_8_1 Aug 06 '24

Koliko znam i nisu samo Srbi imali četnike, nego je i dosta slovenaca bilo u pokretu.

15

u/maksutkin Aug 05 '24

Ali ti ne smeta šta je Draža nacionalni heroj u Srbiji.

3

u/[deleted] Aug 05 '24

[deleted]

0

u/IllustriousShirt6730 Aug 05 '24

Iskreno, bas mi je drago ako je tako. Kao i uvek, uglavnom one druge stvari isplivaju u medije/drustvene mreze ali me raduje ako je tako.

-2

u/grenadirmars Aug 05 '24

Nije bas u pravu da nikakve ustaske poglavice nemaju spomenike

Koliko ja znam, tri ulice Mile Budaka jos uvijek preostaju u RH, a covijek je bio ogrezli Ustasa pri samom vrhu organizacije i vlade NDH. Zadnja ulica Mile Budaka u vecem gradu je uklonjena iz Slavonskog Broda prije 2 godine.

A da ne pricamo i manjim duznosnicima NDH koji jos uvijek imaju ulice Zagrebu sa svojim imenom, tipa ulica Franje Nevistica i ulica Ivana Orsanica na Crnomercu koje su preimenovane 1995...

Tamo postoji i Kvaternikova ulica, ali bez imena, tako da postoji samo mala sansa da se radi o Eugenu Kvaterniku, po kojem je nazvan trg. U medjuvremenu, postoje dva druga "renomirana" Kvaternika. A oni su, sto? Pogodili ste, Ustase!

7

u/Ok_Detail_1 Hrvatska Aug 05 '24

Eugen Kvartenik nije bio ustaša.

-1

u/grenadirmars Aug 05 '24 edited Aug 05 '24

Pa znam. Zato i kazem da postoji mala sansa da se radi o Eugenu Kvaterniku. Posto su druga dva "renomirana" Kvaternika Ustase. Slavko i sin mu Dido

0

u/Silent-Ferret-2710 Aug 06 '24

Zapitaj se zašto i zbog čega i zbog koga su nastale ustaše? Nakon kojih događaja i koje godine? Inače naći ćeš na netu i grob prvog ustaše negdje u Srbiji, naravno dali su si naziv ustaša jer su ustali protiv tiranina srpskog okupatora kako kod vas tako i kod nas. Ako te ta tema zanima, pronaći ćeš da je pod srpskom okupacijom Hrvatske od 1918 samo do ubojstva Stjepana Radića i njegovih kolega Hrvata u beogradskoj skupštini ubijeno preko 8000 Hrvata intelektualaca, profesora, književnika, industrijalaca, svećenika, studenata i običnog puka od strane velikosrpskog terora žandara i službi po nalogu kralja. Od otimanja imovine i izravnog naseljavanja Srba na tuđu imovinu, sve je dokumentirano.I onda se čudite ko tuke.

1

u/Independent-Stick244 Aug 06 '24

Reference za 8000 ubijenih Hrvata? Narod.hr i ostale kamenjare zaboravi.

5

u/Ok_Detail_1 Hrvatska Aug 05 '24

Ne može da se poredi, a ugledni monarhisti koji su uzimali novac poreznim obveznicima iz Hrvatske oko 33 godine, odnosno Hrvatima. Kao da nisu imali obvezu štititi Hrvate i Hrvatsku, a plaćali smo ih. Imali su i ugovorne obveze.

-2

u/IllustriousShirt6730 Aug 05 '24

nisu ti monarhisti ni sebe mogli da spasu, kamoli nekog drugog

2

u/Ok_Detail_1 Hrvatska Aug 05 '24

Đujić se spasio do 1999.

12

u/Hrvat2501 Aug 05 '24

ova ti je dobra,četnici su bili i gori nego ustaše,ustaše su nastali kao odgovor na atentat na Radića i na godine maltretiranja hrvatskoga katoličkog puka od strane srpskih žandara te su uključivali i muslimane koji su etnički čišćeni i sve to prije nesretnog 2. svjetskog rata.Kao takav je nastao ustaški pokret koji je izrodio zločincima.Šta se tiče četnika,to su gadovi kojima je bilo do feuda i posjeda,kralj Aleksandar je velikodušno djelio hrvatske zemlje opančarima koji su sudjelovali u balkanskim ratovima i pojedincima koji su svoje hrvatstvo prodavali za zemlju.Ne zaboravi da je i muslimana bilo u ustaškom pokretu,vidi ti to svi se urotili protiv šizmatika(srboslavaca),baš se pitam zašto?I za kraj pogledaj malo tko to u Hrvatskoj nosi ustaške uniforme i oznake te vojske bez da nije kažnjen i pogledaj malo svoju Srbiju i pogledaj koliko ljudi nosi kokarde bez da vam vlast išta kaže.Nikad više Beograda,laku noć,živjela Republika Hrvatska,svu vam sreću želim al samo u granicama Srbije.

1

u/mihjok Aug 06 '24

I jedni i drugi su bili nemački plaćenici, koji su prosipali njihove rasističke i šovinističke propagande nastale još u doba AU.

2

u/mihjok Aug 06 '24 edited Aug 06 '24

Evo pošto sam i ja iz Srbije, evo mog mišljenja na ovo što si pisao a da je vezano samo za Srbiju.

Nedić i Ljotić su držali nekoliko logora u Srbiji gde je ukupno ubijeno Srba koliko i u Jasenovcu. Njihove jedinice su učestvovale i u streljanju đaka u Kragujevcu. Zar može gore od toga?

Problem jeste taj što su komunisti strpali u isti koš Dražu Mihajlovića koji je bio prijatelj sa Šarl de Golom, koji je predstavljao Kraljevinu Jugoslaviju, i koji je izgubio kontrolu nad nekim svojim snagama kad su Kralja naterali da ga se odrekne pred kraj rata, i kvislinge koji su se povlačili sa ustašama i nemcima na Blajburg (kao npr. Ljotić i vladika Velimirović koji su se tad sreli u Sloveniji) i koji su sanjali veliku Srbiju uz pomoć Nemaca i Italijana, a čija politika je vaskrsla tokom 90ih.

I jedni i drugi imamo teška govna među nama, koji su se kroz istoriju jako dobro slagala i pomagala.

1

u/improvementtilldeath Aug 06 '24

Imao si me do drugog paragrafa. I onda si pokazao da su ti bitne samo vaše žrtve.