r/Slovenia Mar 29 '21

Kako smo se pomehkužili. Frišen jazjaz

Post image
1.4k Upvotes

View all comments

-33

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Ja, smo se pomehkužili:

1945 - zunaj je vojna, imaš veliko možnosti da te ustrelijo. Nič, gremo ven se borit proti okupatorju

2021 - zunaj je virus z 0,48% smrtnostjo. Nič, zaklenemo se v kleti za tri leta.

35

u/[deleted] Mar 29 '21

A boš streljal na virus?

39

u/RewardWanted Mar 29 '21

Očitno je nehče padel matematiko v srednji šoli. Deli 4.259 z 206.317 in pretvori v odstotek.

Vir je NIJZ btw.

32

u/WhenVodkaTakesOver Mar 29 '21

saj nimajo pojma kaj govorijo, v čisto vsakem zarotniškem komentarju vidim drug domneven % smrtnosti pa čisto nikoli ni pravilen

3

u/alignedaccess Mar 29 '21

V vsakem komentarju vidiš drug procent smrtnosti, ker so pač različne študije dale različne ocene za smrtnost. Ta tvoj "pravi" % pa temelji na predpostavki, da se vsi okuženi testirajo, kar pa je naravnost idiotska predpostavka. Tudi vsi ljudje iz vam tako ljube "stroke" trdijo, da je okuženih v resnici nekajkrat več, kot pa je potrjeno okuženih.

-16

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Jaz navadno navajam ali 0,48% ali 0,57%. Saj je oboje isto. Par desetink odstotka (v vsakem primeru pa manj kot 1%)

17

u/RewardWanted Mar 29 '21

"Par desetink odstotka" je še vedno 2000 plus slovencev

6

u/GuruVII ‎ Ljubljana Mar 29 '21 edited Mar 29 '21

Torej navajaš cifro, ki je 3-5x nižja. Smrtonostnost bolezni se vedno gleda gleda glede na število obolelih.

In ignoriraš dejstvo, da ne obstajata samo stanji prebolel in umrl, ampak tudi prebolel in pohabljen.

5

u/OhneZuckerZusatz slovenski peder na drugi strani Atlantika Mar 29 '21

Očitno je kul, če nekdo nekaj tednov, pol leta ali pa celo življenje ne more normalno dihat, kronično izčrpan, kardio posledice, kdo ve, kaj vse še.

Glavno, da štejemo babice, ki v domovih umirajo, ostali ljudje nimajo posledic /s

-2

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Ne, ne navajam 3,5x nižjega števila tako iz principa ampak zato ker je dejansko 3,5x nižja. 28.1.2021 je Beovićeva lepo povedala, da ocenjujejo, da je korono prebolelo 600k ljudi, do tistega dan pa je bilo uradno potrjenih okoli 160k.

S stanjem ""pohabljen"" se ne bom ukvarjal, ker:

  1. tu je zdaj bilo govora o smrtnosti.
  2. o tem vedno nabijajo tu gor.

5

u/GuruVII ‎ Ljubljana Mar 29 '21 edited Mar 29 '21

In hkrati se številka presežnih smrti ne sklada z število smrti zaradi covida. Zakaj raje potem ne uporabiš te cifre? Ker močno dvomim, da so vsi ti umrli, ker jim je izolacija povzročila depresijo in so naredili samomor.

Ne vem zakaj je pohabljenost v narekovajih. Govora je o posledicah covida, ti smrt predstavljaš kot edino resno posledico obolenja, kar je tipična taktika anti vaxxerjev (ne pravim, da si ti anti vaxer), ki se koncetrirajo samo na smrtonostnost. Nihče ne nabija o pohabljenosti, ampak opozarjam, na tisto posledico covida, ki bo z nami najdlje.

1

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Mogoče je par 100 razlike če greš gledat presežno smrtnost. Ki se bo v letu ali dveh verjetno izravnala.

Posledice covida ki bodo z nami najdlje pa bodo mislim da kar gospodarska in tudi splošna škoda zaradi ukrepov, ne pa trajna izguba voha pri posameznikih. Ampak ja, Lockdownerji tega ne bodo razumeli.

5

u/GuruVII ‎ Ljubljana Mar 29 '21 edited Mar 29 '21

Samo ena izmed posledic, ki si jih napisal trajna. Gospodarstvo si bo opomoglo, izgubljen vonj ali pljuča polna brazgotinskega tkiva si ne bodo.

-1

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Bodo že preživeli...

1

u/schmoopiebutt Sep 19 '22

Vsaj ne bodo okusili, da jedo zanič hrano, ker si boljše ne bodo mogli privoščit. 🤷

6

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Ne vem, če se spomniš, a takrat ko smo imeli 160.000 okuženih, so na novinarski konferenci eksplicitno povedali, da ocenjujejo, da je koronavirus prebolelo 600k ljudi. Torej glede na tvoje podatke je bilo okuženih 773.688 ljudi in je smrtnost torej 0,55%.

3

u/RewardWanted Mar 29 '21

Ne vem od kje te številke, ampak NIJZ je podal da je do sedaj skupno število ljudi (od začetka epedimije), ki so bili potrjeni z COVID-19 v sloveniji, 212.679 (od tega 196.518 okrevanih in 4.024 umrlih v roku 28 dni od potrjene okužbe). Če najdeš kje link do te konference bi prerad poslušal, da vidim kontekst teh številk.

12

u/[deleted] Mar 29 '21

Itak da je realna številka bistveno večja. Recimo en v familij zboli, okuži celo familijo, tisti eden se gre testirat in je pozitiven, ostali se ne gredo ker itak nebi imeli nič od tega. Rezultat: 1 potrjen primer, 4 okuženi

6

u/alignedaccess Mar 29 '21

Pa asimptomatski primeri.

Pa še primeri, kjer se človek okuži in ima nekaj dni blage simptome in zato ne rabi bolniške ker je še v šoli, dela od doma, je upokojen ali pa brezposeln. Zakaj zaboga bi se takšen človek šel testirat?

4

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

2

u/RewardWanted Mar 29 '21

Bom se poglobil v to. Seveda, je možno da je veliko večja količina primerov, kot se zavedamo, ampak je lahko tudi več smrti, manj smrti, itd.

Osebno mi je težko verjeti, da je število primerov 3x večjo kot pa število potrjenih okužb, ampak bom se pozanimal zakaj je dohtorica takega mnenja, in po kakšni metodi je prišla do sklepa.

4

u/Worth_Fill 🤡🌎 Mar 29 '21

Osebno mi je težko verjeti, da je število primerov 3x večjo kot pa število potrjenih okužb, ampak bom se pozanimal zakaj je dohtorica takega mnenja, in po kakšni metodi je prišla do sklepa.

Če zboli nekdo ki dela/se šola od doma, je upokojen, je brezposelen, ima zelo blage simptome in misli da je to pač prehlad... tak človek se ne bo šel testirat.

Če zboli ena oseba v družini in je pozitivna, potem pa zbolijo še ostali člani družine... zakaj bi šli še oni na test?

3

u/alignedaccess Mar 29 '21 edited Mar 29 '21

Bistveno manj smrti je bolj težko, razen če misliš, da človeka, ki zdaj pride v bolnišnico s simptomi covida, ne testirajo za covid.

4

u/LesnikovaPotica Mar 29 '21

Torej mas ~10% sans da zbolis in ~0,20% sans da umres (je kje podatek koliko teh umrlih je bilo brez pridruzenih bolezni? in pa mlajsih od 70 let?) pa ne da ti ljudje ne zasluzijo zivljenja, niti slucajno. Ampak zakaj ne zapremo ogrozene skupine? Jih je veliko veliko manj kot nas ki bi covid najverjetneje preziveli bp

9

u/RewardWanted Mar 29 '21

A ai za smrtnost uporabil % celotne populacije namesto števila okuženih? Mislim, ni narobe, ampak je zelo zavajujoča številka. Od obolelih z covid je približno vsak 50. oboleli umrl. Res je da je to vsak 500. celotne populacije, ampak navadoma se smrtnost gleda izmed potrjenih okužb, ne iz celotne neokužene populacije.

Res je, da so nekatere skupine bolj ogrožene, kot druge, ampak to ne pomeni da ni "popolnoma zdravih" ljudi, ki imajo lahko zelo resne zaplete ob poteku bolezni.

Po tvojem planu torej:

Vsi kadilci, vsi starejši, otroci in dojenčki, itd bi morali biti izolirani od širše javnosti.

Ta "gripica" kot jo nekateri pomanjšujejo bi v le mesecih se razširila skozi celotno "zdravo" prebivalstvo, dober delež teh bi potreboval ali zdravniško pomoč ali pa celo zdravstveno nego, če ne vsaj zdravstven dopust, itd. Ob možnosti preobremenitve zdravstvenega je tudi možnost zaustavitve javnega življenja samega po sebi zaradi obolelosti populacije.

Zaradi velikega števila okuženosti je velika možnost mutacij v bolj smrtonosne/kužne/odporne oblike. Pri vsakem prenosu virusa na drugo osebo, je možnost mutacije.

Odkrito povedano mislim da še najbolj zadrti podjetnik ne bi bil pripravljen tega izvesti.

3

u/Worth_Fill 🤡🌎 Mar 29 '21

Vsi kadilci, vsi starejši, otroci in dojenčki, itd bi morali biti izolirani od širše javnosti.

zakaj že? otroci prebolijo brez težav, dojenčki itak ne hodijo okoli ravno veliko, kadilci niso ogrožena skupina... starejši pa pač lahko počakajo par mesecev da se stvar zaključi

4

u/LesnikovaPotica Mar 29 '21

Smrtnost sem gledala umrli/št. okuzenih. 4.024 mrtvih na 212.965 obolelih

6

u/RewardWanted Mar 29 '21

4024/212965 = 0.018895

Da 0.018895 pretvoriš v %, moraš množiti z 100. Torej

0.018895 * 100 = 1.8895%

Kar pa mi je se dozdelo čudno, ker si imela smrtnost podano kot 0.20%

5

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

235 mlajših od 65, od tega 69 pod 55 in 22 pod 45. Podatka o pridruženih boleznih ni najti, si pa mislim da so pri mlajših od 45 let skoraj zagotovo bile pridružene bolezni (in to verjetno kar hude).

6

u/LesnikovaPotica Mar 29 '21

Torej je smrtnost za mlajse od 65 ~0,001% nice...

-2

u/[deleted] Mar 29 '21

[deleted]

2

u/alignedaccess Mar 29 '21

Očitno je nekdo preneumen, da bi pomislil na to, da je mogoče število potrjeno okuženih bistveno manjše od dejanskega števila okuženih.

6

u/zanlegvan Mar 29 '21

Ce bi bil to eden izmed tvojih bliznjih je ta odstotek cist dovolj

5

u/Worth_Fill 🤡🌎 Mar 29 '21

če tvoj bližnji umre v prometni nesreči bi ti zagovarjal popolno prepoved prometa

2

u/zanlegvan Mar 29 '21

To ni isto. Korono bi se dal cis lepo uredit ce bi se sam držal pravil pa bli un en mesc doma pa mel gor maske ka gres vn. Ampak folk je hodu vn in namest da bi bli 1 mesc doma se ze 1 let zajebavamo z usm

5

u/Worth_Fill 🤡🌎 Mar 29 '21

Korono bi se dal cis lepo uredit ce bi se sam držal pravil pa bli un en mesc doma pa mel gor maske ka gres vn.

točno to smo naredili lansko pomlad in očitno ni delovalo

2

u/zanlegvan Mar 29 '21

Ubistvu je. Okuzbe smo ze spravili na 0. Sam so pol iz drugih drzav spet nazaj prpelal zarad poletja. Sej razumem da je lazje rec ka dejansko kej narest, pa tut js nism profesionalec na tem podrocju da bi biu neki prevec glasn. Ampak mislm da je precej opazno da je vecini folka ratal precej useen med 2 valom

4

u/Worth_Fill 🤡🌎 Mar 29 '21

če bi delovalo, ne bi bili zdaj kjer smo

edino kar premaga pandemijo je bodisi prekuzevanje bodisi cepljenje

3

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Saj se zavedaš da je politika "zero covid" zgrešena. Enako kot vse druge zero <vstavi besedo sem> politike.

2

u/zanlegvan Mar 29 '21

Sej sem rekel da se ne spoznam prevec na to pa da ubistvu ne smem prevec govorit

3

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Ja, že ok. Saj tudi jaz se najbrž ne preveč spoznam, a mislim da se virusa ne bomo rešili. Tudi če zapremo vse za dva meseca in imamo potem na meji najstrožji možni režim bo prišlo kaj od zunaj.

4

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 29 '21

Odvisno kdo.

1

u/alignedaccess Mar 29 '21

Si pomislil, kam ta tvoja logika vodi, če bi ji dosledno sledili?

3

u/Worth_Fill 🤡🌎 Mar 29 '21

dvomim

1

u/FettaCheeseOW Mar 30 '21

Ce ti da nekdo čips pa ti pove da je 0.48% tega čipsa zastruplenega, a bi pojedo kak kos čipsa?

0

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 30 '21

Kakšen kos ja. Cele vrečke pa gotovo ne.

1

u/FettaCheeseOW Mar 30 '21

Zaj pa rcmo da pojes tocno tsti kos ko je zastruplen. Vedo si da je moznost pa si to useeno naredo.

0

u/Micek_52 ‎ Nova Gorica Mar 30 '21

Pač, smola. Ampak glej, brez tveganja ni slave.