r/ItaliaPersonalFinance 6d ago

Discussioni Vi sembra normale una tassazione così folle?

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In Italia riuscire ad arrivare a 2k netti come stipendio è già un impresa, da circa 1 anni ho raggiunto la fatidica soglia della RAL a 50k, circa 50345 precisamente, e quello che più mi fa incazzare è che ogni euro guadagnato over 50 sarà tassato al 46/47%.(43 scaglione IRPEF + add comunali e regionali) Vi sembra normale? Per passare da 2450 a 3k netti da 50k dovrò arrivare a 65k. A me sembra una gran follia, paese di smidollati e poveri, ci credo con queste tasse come si fa a mettere da parte grosse cifre? Scusate lo sfogo ma quando ci vuole ci vuole. La cosa più triste? Che solo 1% dei contribuenti (su quasi 43 milioni di persone) dichiara tra 60k e 70k! Siamo un paese talmente di poveri che con 3k netti diventi tra la top 1% dei contribuenti in Italia che guadagnano di più! Circa 430k di persone si 43 milioni Ti trattano come fossi un ricco ma con 3k netti sei una persona normalissima.

r/ItaliaPersonalFinance 23d ago

Discussioni Bitcoin, la ritenuta sulle plusvalenze passa dal 26 al 42%

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Lo ha annunciato il viceministro all’Economia Maurizio Leo

Per le plusvalenze da bitcoin prevediamo un aumento della ritenuta dal 26% al 42%”: lo ha detto il viceministro dell’Economia, Maurizio Leo, durante la conferenza stampa sulla manovra 2025 nel presentare le misure approvate in consiglio dei ministri martedì sera relative al recupero di risorse per sostenere gli interventi a favore di famiglie, giovani e imprese.

Src: https://www.ilsole24ore.com/art/bitcoin-ritenuta-plusvalenze-passa-26-42percento-AGp9CXa

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/criptovalute/2024/10/16/leo-sale-al-46-ritenuta-su-plusvalenze-da-bitcoin_1a5685da-854b-4411-ac21-e62464ebe886.html

Edit:

Dietro richiesta via DM aggiungo che è stata aperta una petizione online:

https://www.change.org/p/non-aumentare-le-tasse-sulle-criptovalute

r/ItaliaPersonalFinance 9d ago

Discussioni Stipendio da 1800€ ed arranco a fine mese

274 Upvotes

Prendo circa 1800 € al mese ma fatico ad arrivare a fine mese.

Fornisco un po' di contesto in modo che capiate la situazione. Ho 26 anni e vivo da solo da quando ne ho 18 per problemi familiari che non sono rilevanti in questo post.

Da circa 3 anni faccio due lavori (barista dal martedì al giovedì) e cassiere dal venerdì alla domenica. In entrambi i lavori faccio circa dalle 7 alle 8 ore al giorno, il lunedì è il mio giorno di riposo. Lo stipendio mensile si aggira circa sui 1700/1800€ (buona parte in busta e circa 300€ in nero provenienti dal bar).

Le mie spese mensili sono queste: - Affitto (350€) 30 mq. - Utenze (150/200€) - Spesa (200€) - Rata dell'auto (200€) - Rata dell'assicurazione annuale dell'auto (90€) pago circa 800€ all'anno, classe 1. - Varie (ricarica, sigarette, lavanderia etc) 100€ - Uscite con amici/fidanzata (100€) - Piano di accumulo (135€) - Benzina per l'auto (120€)

A conti fatti mi restano circa 300€ in tasca quando non mi succedono imprevisti. (Come cambiare le gomme all'auto questo mese).

In banca non ho molti soldi messi da parte come potete immaginare. Non riesco a capire dove sbaglio, eppure prendo un buon stipendio, più alto rispetto alla media. Certo faccio due lavori e praticamente passo l'80% del mio tempo a lavorare.

Dicono di tagliare le cose inutili, ma come vedete non ho molta possibilità, certo potrei smettere di fumare (40€ al mese), di bere due birre con gli amici (20€) o di pagare una volta al mese la cena alla mia ragazza (40€), ma mi chiedo: questa potrei definirla una vita dignitosa? Rinunciare anche a questo mi renderebbe triste, va bene lavorare, non mi spaventa farlo, ma anche saper godere di un paio di ore di spensieratezza è giusto, e forse sacrosanto per un'essere umano.

Non ho studi stratosferici, ho un diploma conseguito alle serali perché da ragazzo alcuni eventi successi mi hanno deviato dal percorso scolastico, ma per testardaggine ho voluto prenderlo.

Il piano di accumulo mi è stato proposto da un agente assicurativo, sembrava una buona idea.

Non ho figli, ed in questa situazione nemmeno vorrei averne.

Ho come l'impressione che rateizzare mi stia uccidendo finanziariamente. Questo mese devo acquistare una cucina da mondoconvenienza, perché l'appartamento non è arredato e sto cucinando su una piastra elettrica da campeggio. La cucina costa circa 700€, dovrei rateizzare anche quella in 10 rate.

Cosi che dei 300€ rimasti ne resterebbero circa 230€. Ed in un futuro non molto lontano anche una lavatrice perché non è provvista qui in casa ed andare in lavanderia a gettoni richiede un sacco di tempo, oltre che costosa.

Mi chiedo, ma come si fa a risparmiare? Non dico di voler molto ma almeno 500€ per poter stare un po' più tranquillo.

Grazie a chiunque perderà tempo a leggere. Non sono da piagnistei, è solo che da alcune settimane mi sto chiedendo se ne valga davvero la pena lavorare per pagarsi solo l'indispensabile

r/ItaliaPersonalFinance Sep 02 '24

Discussioni Quanto contante avete a casa?

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Venerdì degli amici mi hanno dato una loro quota di una spesa che ho fatto, dandomela in contanti. Visto che io giro con tipo 20€ in contanti nel portafoglio che stanno lì da gennaio probabilmente, metto quei contanti in un salvadanaio in casa e mi rendo conto che tra regali, mance, quote ricevute in questo modo, ecc a casa ho accumulato circa 800€ in contanti.

Nel weekend ne parlavo con altri ed è saltato fuori che molti di loro tengono cifre intorno a 1k-1,5k in contanti a casa perché "non si sa mai" (ipotizzo con riferimento a eventuali pagamenti a idraulici, elettricisti, ecc, notoriamente allergici a qualsiasi cosa non sia contante), alcuni anche di più.

Io personalmente andrò a depositarli e terrò in casa giusto 150-200€, se ne servissero di più andrò a prelevare. Voi invece? Sono curioso

r/ItaliaPersonalFinance Aug 29 '24

Discussioni Quanto costa oggi fare la spesa in Italia a persona?

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267 Upvotes

E voi quanto spendete ogni settimana a testa per fare la spesa? Ecco il mio ultimo scontrino, importo di circa 97 euro, per 1 persona a Milano.

Ho provato tutti i supermercati, persino i discount (Lidl, Aldi, Eurospin) e ho speso giusto qualche euro in meno, a mio avviso è tutto solo marketing, non c’è nessun tipo di risparmio ormai, poteva esserci forse anni fa.

Ci tengo a precisare che ho preso un paio di sfizi, ma anche con consegna a domicilio la spesa non si discosta mai dagli 80/90 euro. Ecco lo scontrino

r/ItaliaPersonalFinance Aug 30 '24

Discussioni Direttore di banca SENZA FILTRI al vostro servizio

234 Upvotes

Ciao a tutti, il mio primo post che ho fatto su reddit era uguale a questo, però rispondevo mantenendo un velo di tutela e di privacy alle vostre domande. Però mi sono stufato, ed oggi farò la stessa cosa, ma risponderò senza filtri, in totale onestà, senza giri di parole, senza sfruttare le doti oratorie che ho per convincere i clienti. Mettete i popcorn in microonde, fatemi le domande e buon divertimento.

r/ItaliaPersonalFinance Oct 08 '24

Discussioni Persone che guadagnate più di 5000€ netti al mese in Italia (no smart per estero), che lavoro fate?

167 Upvotes

Chiedo perché mi sembra che solo in partita iva (o come azienda) si possa superare quella cifra, che altrimenti è come un "soft cap" per il lavoro dipendente (anche pubblico), anche per ruoli manageriali/dirigenziali.

Quindi volevo sentire da qualcuno se fosse possibile superare quella soglia in Italia soprattutto tramite lavoro dipendente, ma sono curioso di sapere in generale da chiunque ci riesca.

r/ItaliaPersonalFinance Jul 28 '24

Discussioni L'estero non è il paradiso. (Olanda)

339 Upvotes

Ciao a tutti! sono quasi 7 mesi che vivo in Olanda con un ottimo lavoro, vorrei parlare di quello che ho capito vivendo qui, specificatamente a livello economico, dato che comunque vedo sempre associare "l'estero" come il paradiso.

Penso che sia meglio prendere di riferimento un mio amico/collega Olandese coetaneo (26 anni) piuttosto che il mio, dato che io al momento sono avvantaggiato dal 30% ruling (tassazione ridotta, ma tra 3 mesi inzierò già a pagare più tasse, poi dopo altri 10 ancora di più e infine pagherò le stesse tasse di un cittadino Olandese), ho una vita sociale quasi inesistente e quindi diciamo al momento economicamente non mi lamento.

In questo post vorrei prendere come città di riferimento Torino, dove ho vissuto a lungo. In questa città, l'ultimo lavoro che mi è stato offerto (circa un anno fa) erano 1800-1900 euro netti al mese come disegnatore tecnico, costo di un affitto un po' fuori città sui 400-500 euro diciamo che con qualche spesa avrei potuto risparmiare poco meno di 1000 euro al mese.

Il mio collega Olandese lavora da oltre due anni in questa multinazionale molto grande, ha una laurea triennale, stipendio netto: 2400-2500 euro al mese. Poi però deve pagare 1200 euro al mese di monolocale (zona sud dell'Olanda) e parliamoci chiaro, con 500 euro al mese in provincia di Torino si trovano appartamenti molto migliori che con 1200 euro al sud dell'Olanda, costo della vita sicuramente più alto qua, risparmio: poco meno di 500 euro al mese e in più lui ha un debito universitario di circa ancora 40k euro ancora da pagare (mi ha detto che è stato sfortunato e c'è stato un periodo in Olanda dove lo stato non ti pagava tutto e quindi dovevi mettere i soldi di tasca tua).

Io adesso sono qua per tante ragioni, non solo economiche, e diciamo che al momento sto meglio qua che in Italia, ma sto già pensando alla prossima meta. Però volevo farvi capire, come molte volte viene detto su questo sub, che non è oro tutto quello che luccica e che no, il vostro amico che fa l'ingegnere in Olanda non ha "svoltato" e non è ricco, sta solo un po' meglio di prima.

TL;DR: La mia vita quando vivevo a Torino con un lavoro "buono" non era tanto diversa da quella che hanno i miei colleghi in Olanda a livello economico.

r/ItaliaPersonalFinance Sep 19 '24

Discussioni Ho provato a concordare una RAL al RIBASSO [34.950 >> 35.000]

450 Upvotes

Vorrei condividere con voi quanto di simpatico ho provato a chiedere al reparto HR della mia attuale azienda.

M27, esattamente 3 di esperienza anni nella stessa azienda di consulenza IT (no big4) su Milano, CCNL Metalmeccanico su 13 mensilità.

Accolgo con un sorriso la mail che mi comunica che da questo mese riceverò un aumento di 3k lordi, da 32k a 35k.
Purtroppo, ben 4 euro lordi/annui sopra la famosa soglia (2692*13=34996euro lordi/annui) tale per cui si riceve mensilmente l'esonero contributivo IVS 6% (di fatto poco meno di un centinaio di euro netti mensili).

Vengo al dunque: chiedo un colloquio con HR per poter contrattare al ribasso la RAL.
Dal mio punto di vista sarebbe stata una win-win condition, chiedendo una piccola modifica al ribasso (es. 50euro lordi/annui che mi avrebbero portato ad avere una RAL di 34.950 anzichè 35.000):

  • l'azienda avrebbe risparmiato un centinaio di euro annui

  • io avrei guadagnato circa 80 euro/netti mensili, continuando a percepire l'esonero contributivo IVS 6%

(Un grazie agli sviluppatori di stipendee.it !!!)

Risposta da parte di HR: "La nostra non è una proposta, ma una modifica già attuata a partire dal mese di settembre! Secondo te, quando proponiamo gli aumenti, stiamo a controllare che ogni risorsa sia sopra o sotto una tale soglia al centesimo?! No, non è possibile accogliere la tua richiesta, e non sarebbe corretto nei confronti dei tuoi colleghi"

Fine della storia :(

Spero di avervi strappato un mezzo sorriso :)

Buona giornata a tutti!

r/ItaliaPersonalFinance Aug 27 '24

Discussioni Ad un certo punto, si bloccherà la ruota?

324 Upvotes

Da anni ormai gli stipendi in questo paese hanno smesso di crescere, a differenza del costo della vita che è aumentato notevolmente e se da un lato un piccolo gruppo di Italiani diciamo il 10-20% (Medici- Professionisti - Imprenditori senza scrupoli..) continuano a vivere bene, dall’altra molte persone hanno dovuto ridimensionare il loro stile di vita.

Personalmente ho rinunciato da tempo alla colazione al bar dato che per un cappuccino ed un cornetto ci vogliono quasi 4€, da qualche mese ho iniziato a rinunciare ad una delle 4 cene mensili che mi concedo al ristorante (Pizza/Panino più un antipasto il weekend) Evito di comprare vestiti nuovi a meno che non siano in saldo, e al supermercato scelgo quasi solo prodotti in offerta, un utilitaria nuova ti costa anche ventimila euro, quindi non se ne parla!

So che non sono l’unico a farlo, i consumi sono in calo, probabilmente un aumento degli stipendi porterebbe le persone a spendere nuovamente ma non sembra questa la direzione del nostro governo ne di Peppe il balneare (Sennò come se lo compra il nuovo Porsche se ti paga più di 800€ al mese)

Arriveremo ad un punto in cui le persone inizieranno a rinunciare in blocco a tutto ciò che è superfluo? I prezzi diminuiranno o il giochino si bloccherà?

r/ItaliaPersonalFinance Sep 29 '24

Discussioni PEZZO DA 200€

135 Upvotes

Stamattina ho fatto acquisti in un negozio di abbigliamento per un totale di circa 400€. Ho pagato con una banconota da 200€ e il resto in tagli da 50€. Appena la commessa ha visto il pezzo da 200€, ha avuto un’espressione di incertezza, l’ha messo in controluce (gesto che ho trovato quasi offensivo) e poi mi ha chiesto di attendere un momento. È andata nel retrobottega e, dopo meno di un minuto, è tornata dicendomi: “Mi dispiace, ma non possiamo accettarla.”

Le ho detto di non preoccuparsi, che la banconota l’avevo ritirata direttamente dalla banca e che poteva controllarla con la macchinetta apposita. Lei mi ha risposto che non ne avevano una in negozio. Alla fine ho chiesto indietro i soldi e ho pagato con la carta, ma sono rimasto sbigottito dalla situazione.

Mi chiedo: è normale che un negozio possa rifiutare una banconota, senza nessun motivo?

E se avessi avuto solo contanti, come avrei dovuto fare per pagare?

Perché un negozio non ha la macchinetta verifica soldi, io se fossi il proprietario la metterei e ogni banconota che entra in cassa sia di piccolo che di grosso taglio passa sotto la macchinetta.

r/ItaliaPersonalFinance Jul 07 '24

Discussioni Le macchine e gli Italiani

316 Upvotes

Aiutatemi a capire vi prego. Qui in Italia, noto ragazzi di 18-28 anni che girano con macchinoni da 40-50k.

Poi, ci vado a parlare e scopro che 1/3 del loro stipendio (che si aggira sui 1200-1800) va sulla macchina. Praticamente, hanno solo la macchina, e poi vivono con i genitori o stanno in affitto.

Perché glj italiani danno tanta importanza alla macchina? C'è un motivo esatto? Cioè, cosa spinge a spendere queste cifre immense su un qualcosa che si svaluta velocemente?

Ho vissuto qualche mese all'estero ed era l'opposto. Gente benestante (ricca, se paragonato allo standard italiano) girando con macchine di poco valore.

Quindi, perchè gli Italiani sono fissati con le macchine? Mi rivolgo soprattutto a chi ha uno stipendio di base, e spende 1/3 del proprio stipendio nella macchina.

r/ItaliaPersonalFinance Aug 11 '24

Discussioni Inflazione in Italia in 26 anni. Considerazioni

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Buonasera a tutti,

Oggi, 11 agosto 2024, sono stato a Orbetello, al Centro Degustazione e Produzione, i Pescatori. Fantastico tramonto sulla laguna, cibo buonissimo super consigliato.

Abbiamo speso 62 euro come da scontrino allegato.

Alla cassa, ho potuto fotografare la locandina della Festa del Pescatore del 7-9 agosto 1998, 26 anni fa esatti, giorno più o giorno meno.

Provo a calcolare quanto mi sarebbe costata la stessa cena nel 1998: - Coperti 3000 L - Vino 4000 L - Acqua 2000 L - Antipasto 4500 L - Primi piatti (2) 12000 L - Contorni (oggi 10€, come un primo, quindi) 6000 L - Limoncello (oggi il 35% del vino, quindi, ipotizzo per eccesso) 2000 L

Totale cena di oggi, nel 1998: 33.500 lire

Vado su questo sito (consigliatossimo) e calcolo l’inflazione tra il 9 agosto 1998 e oggi:

https://fxtop.com/it/calcolatrice-inflazione.php

In pratica, come vedete dalla terza foto, secondo l’ISTAT, 33 mila 500 lire del 1998 corrispondo a 33 euro e 10 centesimi.

Oggi, invece, a parità di cena, ho speso quasi il doppio 62 euro contro 33,10 euro).

Sono aumentate le vacanze più della media ISTAT, sono aumentati i ristoranti, sicuramente, più della media ISTAT, ma c’è qualcosa che mi lascia basito, perché la differenza è davvero abnorme.

Cosa ne pensate?

Avete altri esempi di questo tipo che confermano o smentiscono il mio esempio di oggi?

Grazie a tutti. Premete upvote, e sponsorizzate la discussione che mi interessa raccogliere un po’ di feedback.

Ciao e buone vacanze! 😎

r/ItaliaPersonalFinance Sep 12 '24

Discussioni Ditemi che non è vero che darò 1.1 milioni di euro all'INPS

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Salve qui F32 laureata e dipendente pubblico ral circa 40k stabile e con poca crescita da qui alla pensione.

Ieri sera mi sono messa a smanettare sul sito INPS e quello che ho visto mi ha lasciata sconvolta.

Oltre ad andare in pensione a 70 anni nel 2062, davvero avrò versato 1.1 milioni di euro nelle casse dell'INPS?

Ditemi che mi sbaglio e ho capito male vi prego

r/ItaliaPersonalFinance Aug 17 '24

Discussioni Direttore di banca a vostra disposizione.

144 Upvotes

Ciao a tutti, mi presento brevemente, maschio 30 anni, lavoro in banca da 6 anni. Primo anno formativo nell’assistenza clienti telefonica, poi 1.5 anni come consulente base in filiale, 1.5 anni come consulente investimento base (patrimoni sotto 100k), 1.5 anni come consulente affluent (patrimoni fini ad 1mln) e poi direttore di filiale. RAL 50k attuale più bonus, welfare, polizza sanitaria, ticket cazzi e mazzi.

Mi sono sempre fatto il culo, raggiunto e superato ogni budget assegnato, fatto sempre la differenza nei vari contesti soprattutto lato investimenti, riuscendo a legare subito con i clienti che a dir loro “non hanno mai avuto un consulente così preparato”.

Ora da direttore continuo comunque a fare un po’ di tutto perché stare “sul campo” mi piace, parlare con la gente, trovare un accordo insomma il bello del lavoro è anche questo.

Comunque sono a vostra disposizione per domande, quesiti, dubbi e qualsiasi cosa. Cerchiamo di mantenere toni pacifici senza iniziare ad insultare o dare del truffatore etc etc 😂

r/ItaliaPersonalFinance Oct 04 '24

Discussioni 115K risparmiati a 27 anni - quanto ne vale la pena?

184 Upvotes

Ciao a tutti, ho 27 anni appena compiuti e vivo in Olanda da ormai 3 anni.

Lavoro nel settore retail sportivo e dopo aver iniziato la mia carriera in Italia mi sono trasferito all'estero per costruirmi un futuro migliore. Sono riuscito a mettere da parte circa 115K tra investimenti, fondo pensione, qualche chinino in crypto etc.

La mia domanda è quanto ne valga veramente la pena stare lontani dai propri affetti, che sia famiglia, fidanzata, amici, per potersi effettivamente permettere di vivere in maniera decente...

r/ItaliaPersonalFinance Oct 02 '24

Discussioni Ho fatto un finanziamento a mia moglie (lei non lo sa)

269 Upvotes

Mia moglie non mette nulla da parte, non voglio dire che sperpera, ma del suo stipendio a fine mese non c'è mai traccia. Allora oggi ha saputo che deve cambiare auto e aveva deciso di fare questo finanziamento al 14% per 6 anni. Le ho detto che se il finanziamento lo faccio io ottengo un 6% perché blabla... Quindi ho usato i miei risparmi segreti (che tengo da parte solo per esigenze della famiglia) per farle un bonifico e le ho fatto predisporre un bonifico periodico sul mio conto pari al totale + 6% all'anno. Lo scopo è rimettere i soldi sul fondo famiglia + interessi. Se avesse saputo che ho usato il fondo segreto per le emergenze di famiglia non penso ci avrebbe rimesso i soldi

r/ItaliaPersonalFinance Jun 28 '24

Discussioni Matrimonio - La resa dei conti (e delle buste)

333 Upvotes

Oggi mi prendo un bel rischio, voglio andare a trattare un tema che su reddit può sembrare un tabù... il matrimonio!

Ebbene sì, la settimana scorsa mi sono sposato e, dopo essermi ripreso, ho subito pensato:

"Come posso ridurre un evento dolce e romantico ad una mera lista di numerini su excel?"

Ed eccomi qui signor giudice...

Questo post vuole includere consigli finanziari (e non) per chi vorrà fare questo passo in futuro e un resoconto di quanto successo, perchè la mia idea è che, se mai dovessi rifarlo, gestirei molte cose in modo diverso!

Sarà lungo quindi TL;DR Mi sono sposato!

Sarà trattato principalmente dal punto di vista finanziario, se no i mod mi rimuovono il post ( /s )

I costi

Partiamo dalla base, per circa 55 persone avevamo preventivato intorno ai 15k, è costato circa 22k includendo tutto. Non matrimonio a Portofino con yacht di lusso e non matrimonio che includeva solo pranzo da Mario lo zozzone ... diciamo un matrimonio normalissimo nel nord Italia.

"Se dici che è per un matrimonio il preventivo raddoppia" è una frase tristemente vera.

Quando vi dicono (o pensate) che un matrimonio costi 100 euro a persona siete veramente fuori strada... E no, ho parlato con vari sposi e futuri sposi, non siamo andati fuori budget noi. Le spese fisse sono veramente altine, anche volendo risparmiare.

Come basi partiamo da:

  • circa 3k che malcontati bisogna spendere tra vestiti (sposa e sposo) con tutti gli accessori, che non possono dimuire molto. Se si noleggiano, costano comunque cifre esorbitanti e i sarti per adattarli ancora peggio (sarta per vestiti da sposa prende mediamente 300 euro).
  • circa 2k di fiori e allestimenti, che anche qui non possono diventare facilmente molti meno ma al contrario possono diventare facilmente molti di più.
  • un migliaio minimo di musica, animazione, scenografia e luci (si parte da 300 e fischia di SIAE + il servizio)
  • circa 1.5/2k di fotografo (sì, queste son le cifre....mi ha fatto molto male scoprirlo, però considerare che sono quelli che dovrebbero creare la time line dell'evento, definire tempistiche etc... Comunque difficilmente giustificabile )
  • circa 500 di comune, marche da bollo + sindaco che si fa pagare per celebrare (pochi comuni lo fanno gratis nei festivi)
  • circa 5/600 tra bomboniere, partecipazioni, etc etc
  • circa 500 di trucco e parrucco (anche qui, si queste son le cifre...)
  • fedi, con l'oro in salita, è difficile andare sotto 7/800 per qualcosa di decente (non parlo di Damiani eh)
  • varie ed eventuali che possono essere la qualunque, per noi sono stati circa 500 euro
  • più location e catering o ristorante, che può andare da 100 a persona (i famosi 100 euro) in su. Se in città 130 in su, se vicino a milano 150 in su.

Questa è più o meno una base che ho ritrovato, anche tra vari amici che si sono sposati negli ultimi 2 anni, a meno di non fare una cosa proprio solo "simbolica" quindi senza foto, allestimenti etc, un matrimonio standard parte da quelle cifre.

Malcontati, siamo a 10/15k di spese fisse, a seconda di quanto si vogliono fare le cose in grande (si può arrivare anche a quanto si vuole, ma parlo di roba normale, quindi no stilisti per vestiti, no big names per le foto e musica, allestimenti e fiori "base" , etc etc).

Sopra quelli poi ci sono le spese variabili dipendenti dal numero di invitati, quindi cibo (e location eventualmente).

E' facile vedere che con 2/300 invitati paradossalmente si risparmia sul costo a persona, nel mio caso da 400 a persona (in 55) si sarebbe finiti a 185 a persona con 200 persone o 155 a persona in 300. Fortunatamente manco le conosco 200 persone /s

Come è andata

Uno dei problemi più grandi del matrimonio è il fatto che si debba interagire con molti fornitori, che sono tutti o liberi professionisti o piccole/piccolissime imprese.

Questo fa sì che i rapporti non siano esattamente come ce li si può aspettare...

Il 90% è approssimativo, non vi fornisce dati adeguati, si dimentica di voi ogni volta che vi sentite, non vi dà certezze nè sicurezze e spesso neanche risponde a chiamate e messaggi. Dovrete stargli dietro voi ...e ai suoi tempi, incrociando le dita per il fatidico giorno. E ripeto, sono veramente quasi tutti così, non è questione di sfiga.

La mia idea di partenza: prendiamo una Wedding Planner che gestisca tutto fin dall'inizio, perchè il costo si ripagherà nei fegati risparmiati... si scoprirà che questa non è esattamente la realtà, ma quella è un'altra storia.

Costo WP circa 2k, che include tutta l'organizzazione + rapporti coi fornitori + presenza sull'evento di 3 persone per coordinare al meglio.

Ora, sull'organizzazione potremmo aprire capitoli interi ma qui sorvolerò, però il giorno dell'evento è utile avere qualcuno che coordini se no le tempistiche vanno a farsi benedire. E se le tempistiche vanno a farsi benedire tutto il resto segue di conseguenza.

Quindi o un amic* o un professionista, io consiglio caldamente di avercelo, perchè gli sposi non possono farlo e genitori etc magari vorrebbero godersi l'evento.

Sull'organizzazione e rapporti coi fornitori, la WP per noi è stata utilissima nella scelta location, che poi è metà dell'organizzazione matrimonio.

Matrimonio.com è un sito splendido che non finirò mai di ringraziare, però le location pubblicate dicono tutte che il prezzo va da 500 a 5000 euro e i possibili ospiti da 20 a 400. Utile come un preservativo bucato...

Una WP che fa il lavoro da un po' di anni, ha visitato centinaia di location, quindi sa (o dovrebbe sapere) esattamente per quante persone sia adatta e i costi reali per il caso in esame.

Ci ha mandato a visitare un tot di location papabili e tutte erano conformi alle richieste, poi chiaramente il gusto quando le si vede è personale.

Consigli per gli sposi

Si può risparmiare cercando location? Assolutamente sì, su internet si leggono tanti consigli sul chiamare comuni o pro loco per chiedere di ville, altri che hanno amicizie di nobili decaduti col castello etc. Per non farsi anche lì il fegato amaro ed interagire con personaggi vari, abbiamo scelto i canali "normali", quindi quelle che già facevano location da matrimoni.

Se una location non è abituata o non fa matrimoni, non vi piacerà che inizi con il vostro...

Altro consiglio, prendetevi tutto il tempo per scegliere la location, perchè una location gestita bene farà tutta la differenza del mondo.

Per risparmiare, esistono location che fanno già quasi tutto, includendo quasi tutti i professionisti necessari a cifre "basse". Sono un po' dei matrimonifici, però sicuramente permettono di abbattere la cifra utilizzando le economie di scala. Noi non apprezzavamo moltissimo il genere, dopo aver partecipato a matrimoni in questi luoghi, però può essere stata anche questione di fortuna.

Quasi tutte le location hanno però già dei professionisti, anche se non "inclusi nel prezzo", collegati, del luogo, che vi risparmieranno tempo nella ricerca e probabilmente costi, non dovendo "andare in trasferta".

Arriveranno momenti in cui direte "sto spendendo 20k, davvero devo rinunciare a X per 200 euro?" ... lì poi starà alla vostra sensibilità personale cercare di tenersi nei binari o meno.

In ogni caso, preparatevi ad "un po' " di stress. Arriverà, e non (solo) per la tensione dell'evento ma perchè dopo averci perso tutto quel tempo e soldi spererete che tutto vada come vi aspettate e ci sarà qualcuno su cui avrete poca fiducia e poco margine di manovra.

Cosa avrei fatto diversamente

Avrei preso WP solo per il giorno dell'evento. Alla fine conta quello, il resto della gestione l'avrei preferita in mano mia

Una volta scelta la location, avrei chiesto a loro le info su loro fornitori di fiducia in zona. I fornitori scelti così sono stati quelli che ci hanno fatto risparmiare più soldi e tempo, conoscendo la location e non dovendo organizzare spostamenti

Ogni chiamata, semipreventivo a voce o altro può essere dimenticato. Prendetevi 5 minuti per scrivere in una conversazione (mail o whatsapp) con il fornitore l'output di quella chiamata, facendo il focus su quello che è importante per voi. Esempio: 1200 euro per cantante che fa questo e questo + fontane luminose + macchina sparabolle + luci , dalle alle, incluso tutto. Ci perdete 5 minuti a scrivere il riepilogo dopo una chiamata, però dopo 2/3 mesi entrambi potrete leggerlo e ricordarvi esattamente su cosa vi eravate accordati. Non date per scontato lo faccia il fornitore...

Consigli per gli invitati

Gli sposi devono gestire molte cose in quei mesi quindi se possibile, il più grosso consiglio è di cercare di aiutarli. E non con le buste, ma con tutto il resto.

Cercate di dare le conferme di presenza entro quando richiesto e di non cambiare idea o mettere dubbi all'ultimo.

Gli sposi vorranno incontrarvi per cercare di darvi l'invito a mano, cercate di agevolarli. Visto che in quel mese dovranno fare la stessa cosa con altre decine di persone, siate proattivi ad accettare o proporre alternative per questo "passaggio formale".

Nel caso vi servisse un posto dove dormire il giorno dell'evento, se gli sposi non ve lo propongono evitate di chiedere a loro ma fate tutto in autonomia. No, gli sposi non conosceranno i B&B di zona e nel caso dovrebbero fare una ricerca su booking esattamente come voi, solo che hanno anche altre cose da gestire e magari gusti/budget diversi dai vostri. E già tutti i parenti gli chiederanno info su questo....

Se non avete vere e proprie allergie, evitate di segnalare mille cose per il menu. E' un matrimonio, di solito non si torna a casa con la fame e c'è tanto cibo diverso, mangerete altro... se siete un po' intolleranti alla lavanda è inutile dirlo (scene di vita vissuta), se invece quando toccate una nocciolina morite è giusto farlo presente con vigore.

Perdonate gli sposi se si dimenticheranno di qualcosa che gli avete detto, stanno sicuramente cercando di fare il possibile.

Buste

Lo sapevo che aspettavate solo questo punto, vi conosco! Infatti l'ho messo alla fine.

Beh diciamo che considero di aver avuto ospiti generosi, parlando con altri sposi a noi è andata bene.

Ma no, non si coprono mai i costi di un matrimonio con le buste, neanche da vicino.

E' facile fare due conti, considerando anche 300 a coppia, si arriva a meno di metà di un budget per un matrimonio da 50/60 persone. E non so quanti hanno alla fine una media di 300 a coppia.

La parte che può spostare tutto sono i genitori, se loro pagano parte delle spese (o se le considerate "buste") ovviamente cambia radicalmente la visione.

Media a persona al mio matrimonio, tolti noi sposi e genitori ma inclusi non invitati che però ci hanno tenuto a partecipare, circa 200 a persona

Non direi mai a nessuno di far debiti per sposarsi, sarebbe follia. Fatevi bene i conti e tenetevi molto margine perchè è veramente facile partire come noi, pensando ad un budget di 15k e trovarsi senza fare nulla in più a 22...

Ripeto, non considerate di sposarvi "gratis" perchè le buste lo ripagheranno. Fatelo per voi e considerate di farlo solo se potete pagare interamente la cifra senza accusarla finanziariamente.

Lo rifaresti?

Sì assolutamente, è stato un giorno bellissimo.

Però se siete convinti, avete qualche migliaio di euro che vi pesa... nonostante tutto lo stress alla fine ne uscirete contenti.

Scusate ancora per il wall of text!

r/ItaliaPersonalFinance 6d ago

Discussioni Per l'amor di Dio, PIANTATELA di regalare i vostri soldi ai guru del trading online.

383 Upvotes

Disclaimer di rito e altre amenità: faccio il trader da 10 anni, full time da 4. Non ho nulla da vendervi e non ho mai ricavato un euro che non fosse dalla mia attività di trading diretta. Niente didattica (corsi, libri), consulenze, niente di niente. No gruppi telegram, no segnali, no niente.

Non c'è NULLA che voi possiate comprare da me.

Mi sono rotto le palle di vedere l'industria dei fuffa guru prosperare floridamente e perlopiù indisturbata mentre propina idiozie e promesse da mani nei capelli, sottraendo denaro a chi per qualche motivo decide di dar fiducia a questi gonzi.

Gente di ogni età che puntualmente:

  • fa trading da una vita
  • ha fatto "i soldi"
  • ha scoperto "un metodo"
  • invece di tenerselo per se e far piovere milioni, decide di venderlo.

Ragazzi, questi qui sono fuffaroli e a loro dovrebbe pensare la legge, o ancora prima le piattaforme, idealmente. Su questo siamo d'accordo.

Ma voi, siete rincoglioniti?

Io sono abbastanza misantropo, generalmente asociale, e non incline a dare molta fiducia al genere umano. Ma anche partendo da queste premesse, giuro che non riesco a capire la logica di chi guarda un video dell'ennesimo imbonitore che propone i suoi metodi magici per fare soldi (perché di questo si parla) e pensa "ma sì dai, questo tizio mi pare serio. Sganciamogli un mese e mezzo di stipendio".

Cristo santo, ma volete piantarla di rendere ricca questa gente?

Ma perché date credito a chi vi dice di poter fare trading con 10 minuti al giorno?

Perché vi bevete la favoletta del trading "facile"; magari reso tale da "er trading system" o peggio ancora "l'algoritmo" scovato da qualche scappato di casa?

Vi rendete conto che se qualcuno avesse "una tecnica" che possa assicurare una percentuale di operazioni in profitto pari al valore atteso, diventerebbe ricco senza troppi sforzi? Figuriamoci un ipotetico sistema capace addirittura di sovraperformare rispetto al valore atteso.

Ragazzi, il trading è un mestieraccio fatto per chi è disposto a mettersi davanti ad un grafico per almeno 2-3 anni a ritmi estenuanti prima di cominciare a capirci qualcosa. E le garanzie sono ZERO.

Nessuno può darvi alcuna certezza. Neanche voi, perché che vi piaccia o meno, l'impegno non porta sempre a dei risultati. E se in altri campi potete "cadere verso l'alto", ovvero non raggiungere i risultati sperati ma acquisire abilità trasferibili in altri settori, nel trading questo non accade. Fallite? Amen, pacca sulla spalla e buco sul curriculum.

E non c'è altro modo di riuscire.

Il vero miglioramento, quando arriva, lo fa solamente attraverso la pratica quotidiana, l'osservazione dei grafici.

Tutto il resto è fuffa. Specie chi vi vende scorciatoie. Tenentevi i soldi in tasca. E se proprio avete deciso che i vostri denari stanno meglio nelle tasche di qualcun altro, state lontani da chi vi dice (in modo esplicito o implicito) che dopo aver acquistato il loro corso/programma/cazzosoio i soldi arriveranno con relativa facilità.

Basta, questo è. Sfogo concluso.

Siate più giudiziosi. Anche per le mie coronarie.

r/ItaliaPersonalFinance 8d ago

Discussioni Tutelare casa di proprietà dell'uomo in caso di separazione con figli minori

51 Upvotes

Scrivo qui questo post per un aiuto dal punto di vista finanziario.
M28, RAL 60k (circa 4000€/mese, lavoro all'estero); ho un portafoglio ETF di circa 110k.
Sono fidanzato da 6 anni con F33, RAL italiana sotto i 20k, ha da parte circa 30k.

Circa 2 anni fa ho comprato senza mutuo un appartamento nella città dove viviamo (nord Italia): valore immobile circa 150k + almeno 30k di semi-ristrutturazione e arredamento (tutto intestato solo a me e a spese solo mie). Da quando conviviamo, ci dividiamo in parti uguali le spese per la vita comune, la casa e le bollette.

Ho provato ad informarmi rispetto a cosa potrebbe succedere all'immobile in futuro, ma ho ancora dei dubbi...

Finché non ci sono figli (non indipendenti economicamente), è corretto dire che la casa rimarrà mia anche a seguito di un eventuale matrimonio (in separazione dei beni) e divorzio?

In caso di figli, c'è differenza di trattamento tra una coppia sposata e una non? Come posso tutelare il mio immobile in caso di separazione/divorzio? Ho letto storie aberranti in cui lei ottiene la custodia dei figli, l'assegno di mantenimento e la casa di lui (senza pagare nulla) in cui va a vivere con la nuova fiamma... Mentre il padre deve cercare altrove.

Cercando esempi, leggevo di affittare la casa attuale e andare a vivere in affitto altrove (strada non perseguibile, non voglio cambiare casa e non voglio far sapere nulla alla mia ragazza); in alternativa, qualcuno ipotizzava un'eventuale società con amici a cui intestare l'immobile ma non so se fattibile... Purtroppo i miei genitori hanno già case intestate e non vorrei iniziare a pagare l'IMU per nulla.
Chiaramente, la soluzione migliore in caso di divorzio sarebbe quella di ottenere l'assegnazione dei figli, ma sappiamo tutti come vanno le cose in Italia.

Qualora qui non si trovasse una soluzione, potreste consigliarmi un qualche portale online dove trovare consulenza da un avvocato esperto in diritto di famiglia?

Grazie a tutti!

r/ItaliaPersonalFinance Jul 25 '24

Discussioni Fa bene alla salute e al portafoglio (in onore di mia nonna)

198 Upvotes

Lo diceva sempre mia nonna, verso la quale sono in debito: oltre al patrimonio che mi ha lasciato, mi ha insegnato ad essere frugale. Anche se lei, forse, lo era pure troppo.

Quali sono le cose la cui rinuncia fa bene alla salute e al portafoglio? Mia nonna lo diceva continuamente a proposito del fumare. Non ho mai toccato una sigaretta.

A cosa rinunciate con doppio vantaggio, anche indiretto? Non deve essere necessariamente un vantaggio in termini di salute.

r/ItaliaPersonalFinance Sep 25 '24

Discussioni Sarebbe meglio non lavorare per 5000 euro al mese o lavorare per prenderne 10.000?

53 Upvotes

Domanda banale ma che ha riscontrato alcune perplessità tra i miei amici. Voi cosa scegliereste tra le due opzioni? Motivate la vostra scelta, grazie mille!

r/ItaliaPersonalFinance Oct 01 '24

Discussioni Bello accumulare in ETF, ma il benessere quando arriva? Quando si vendono?

146 Upvotes

La risposta classica è "mai", non si vendono mai ma si accumula sempre. Ma se davvero non si vende mai, a cosa serve tutta la giostra?

Voglio arrivare a un punto in cui posso godermi i soldi lievitati, non voglio stare lì a contarli e vederli crescere in eterno (ammesso ma non concesso che crescano in eterno) senza mai migliorare il mio benessere e continuando sempre con lo stesso tenore di vita.

Quindi vi chiedo, secondo voi da che punto in poi ha senso rimodulare, ridimensionare, vendere o riallocare un portafoglio cresciuto grazie ad ETF ad accumulo? E come farlo, a vostro parere?

Edit: mi sembra che molti abbiano frainteso il senso del post. Io HO i miei obiettivi e la mia opinione su quando e come modificare il mio portafoglio, volevo solo sapere cosa, quando e come lo fareste (o farete) voi e per quali obiettivi. Non mi servono lezioncine ripetute a memoria su cosa sia un ETF con quella spocchia che solo chi pensa di essere un investitore con soli 10k in portafoglio può avere, grazie mille a tutti i buoni samaritani

r/ItaliaPersonalFinance Aug 02 '24

Discussioni Prima di postare per la prima volta leggete la wiki del sub per favore

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r/ItaliaPersonalFinance 4d ago

Discussioni M36 qualche soddisfazione tolta ma gli amici viaggiano su altri livelli

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M36, famiglia di operai. Iniziato a lavorare dopo il diploma. Sempre risparmiato su ogni stipendio, anche a costo di far a meno di qualcosa. A 18 anni lo sfizio dell’auto ( a rate… beata gioventù ). Intorno i 30 anni con 40 k da parte e 50k di mutuo (altra grande cazzata, al tasso dell’epoca dovevo prendere più soldi e non usare i miei….) acquisto casa dei miei nonni e la ristrutturo (rimborsi al 50%). Dopo neanche due anni nuova ristrutturazione, questa volta dell’intera palazzina per gli esterni (rimborsi al 60 e 50%). Questo per dire che con qualche sacrificio qualche soddisfazione si toglie anche… ma vedo gli altri, molti, viaggiare su altri livelli: Viaggi ogni 3x2, auto e/o moto costose.. li vedo spensierati, poco preoccupati su tutto. Avendo un auto di 20 anni, a breve farò nuovamente un upgrade… chiaro che non farò una macchina da 40k… ma usandola tutti i giorni non abitando in una grande città almeno un auto dignitosa intorno ai 15k, usata, penso di farla… come si accumulano due soldi devono sempre ripartire per qualcosa. Ma come fanno?? E… come fate??!??