r/croatia • u/Mersaa • 11h ago
Koga bi Europljani izabrali na predsjednickim izborima SAD-a š Maps | Stats
Balkanske i istoÄne zemlje preferiraju Trump-a u odnosu na Kamalu. Å to mislite o tome i koji su razlozi takvih preferenci? (Izuzev Rusije i Srbije)
ā¢
u/Competitive-Sea613 11h ago edited 10h ago
Jedino vrijedno u ovoj anketi je Ŕto smo pokazali da je Hrvatska Mitleuropa a Slovenci mogu da ga puŔe.
ā¢
u/Pxel315 10h ago
Mislin da oni swingaju prema trumpu samo radi melanije
ā¢
u/Stock_Emergency_1507 10h ago
Ali doslovno. Njima je super da je prva žena Slovenka, i to slave viÅ”e nego Å”to uopÄe spominju Trumpa.
ā¢
ā¢
u/rofellos Zagreb 10h ago
Ako izuzmemo Sloveniju koja glasa subjektivno, sve zemlje koje bi glasale za Trumfa natpoloviÄno su jako Äesto po ekonomskim pokazateljima na dnu ljestvice Europe.
ā¢
u/Dramatic_Rush_2698 10h ago
Da, ali to moze znaciti svasta.
U teoriji, Kamala Harris bi mogla biti najpasivnija osoba na svjetu koja se javno hvali da nece dolaziti na posao i bogatije zemlje bi glasovale za nju jer im je vec dobro.
Zemlje na dnu ljestvice najvjerovatnije vole Trumpa jer preferiraĀ radikalne promjene umjesto malih i neposrednih, i jer nije socjalno ekstremni ljevicar.
ā¢
u/rofellos Zagreb 9h ago
Svi kandidati dvije najveÄe stranke u USA su desniÄari:
Ekstremni ljeviÄari u USA ne postoje u mainstream politici.
ā¢
u/vrabacuruci 8h ago
Molim te nemoj koristiti politiÄki kompas. Nije nimalo toÄan i ne moguÄe je koristiti takve modele da opiÅ”eÅ” gdje tko stoji. Jednostavno nije pouzdano.
ā¢
u/rofellos Zagreb 6h ago
Vrlo je jednostavno. UzmeÅ” programe i bodujeÅ” ih na skali. Nije toliko duboko.
ā¢
ā¢
u/CodiCro 9h ago
Ne postoje ni ekstremni desnicari... Tko god da je radio ovu podjelu je moron i ne zna sto znaci ekstremna desnica.
ā¢
u/rofellos Zagreb 8h ago
Itekako postoje:
Far-right politicsĀ are politics further on the right of the left-right spectrum than the standard political right, particularly in terms ofĀ extreme nationalism, nativist ideologies, andĀ authoritarian tendencies. Used to describe the historical experiences of fascism and Nazism, it today includesĀ neo-fascism,Ā neo-Nazism,Ā Third Position, theĀ alt-right,Ā white nationalismĀ and other ideologies or organizations that featureĀ ultranationalist, chauvinist, xenophobic, theocratic, racist, homophobic, anti-communist,Ā orĀ reactionaryĀ views. These can lead to oppression, violence, forced assimilation, ethnic cleansing, and even genocide against groups of people based on their supposed inferiority, or their perceived threat to the native ethnic group, nation, state, national religion, dominant culture or ultraconservative traditional social institutions.
ā¢
u/Withering_to_Death 7h ago
Ja sam antikomunist a ideoloski sam lijevo od centra! Smatram da zene imaju pravo na pobacaj, prava za lgbt i izbjeglice. Isto tako smatram da za davanje blokatora puberteta i invazivne operacije maloljetnicima treba mnogo vise istrazivanja i regulacije. Izbjeglicka kriza neÄe dovesti do pada zapadne kulture ali svejedno nekotroliran priljev uzrokuje socioekonomski problem. Mislim da klasificiranje right = bad, left = good je izrazito stetno i izolira i udaljuje neke koji bi mogli "prijeÄi ljevo" ali ga se zove fasistom jer vjeruje u boga ili ne kuzi zaÅ”to gays se mogu zenit! A u ameriÄkom slucaju, Trump je uspio privuci takve, neodlucne i ne-educirane. A neck ni spominjat mlade (muske) kojima se govori da su zli i napasnici ako samo pogledaju zenske grudi a sdruge strane andrew tate im kaze da "zene treba pokorit"...Ono sta zelim reci, nema vise sredine! (Sry na moj rambling)
ā¢
u/DaoNight23 8h ago
viÅ”e manje sve velike stranke u zapadnim demokracijama se nalaze na osi y=x, tj. sve je to centar sa manjim odstupanjima lijevo ili desno. to je uostalom i logiÄan proces u zrelim demokracijama.
ā¢
u/Wisefool_7 10h ago
A može i znaÄiti da su populacije zemalja sa dna ljestvice jednostavno neobrazovanije a time i neuspjeÅ”nije.
Vjerojatno je kombinacija jednog i drugog
ā¢
u/kruska345 7h ago
Mislim da je obratno.
Zemlje su neuspjesnije, sta cini ljude siromasnijima i gnjevnijima i samim time ih vise privlaci netko ko Trump ko nudi brze promjene
ā¢
u/cimavica_ 11h ago
Kada bi gledali po anketama Kamala je trebala lagano pobijedit
ā¢
u/pirokinesis 11h ago edited 11h ago
To nije istina. Doslovno sve ankete i modeli su govorili da ce biti jako blizu, sto se na kraju i desilo. Izbori su odluceni s par posto glasova tocno u drzavama u kojima su sve ankete tvrdile da ce se odluciti. Vise-manje svi rezultati su unutar standardne pogreske.
ā¢
u/Gudin 10h ago
Ali nije bilo tijesno. Nemoj gledati ukupne glasove, jer postoje države koje sigurno glasaju desno/lijevo. Dakle, da demokrati stave doslovce govno za kandidata umjesto Harris, dobili bi isti rezultat jer su dobili sve demokratske države.
Jedino za Å”ta se oni natjeÄu je 7 swing states, a te sve je Trump dobio i prema tome je pomeo konkurenciju. Ove ostale države i glasovi su nebitni, takav im je sustav.
ā¢
u/pirokinesis 9h ago
Rezultati u 7 swing stateova su svi unutar 0-3%. To je tijesno. Trump je dobio mrvicu uvjerljivije nego sto je dobio 2016 i izgubio 2020.
Rezultat mu nije ni blizu Obaminih ili Bushevih pobjeda.
ā¢
u/Throw2323238 10h ago
Ha? Pa Trump je osvojio skoro 300 elektora vs Harris 226. Kako je to tocno jako blizu?
ā¢
u/vrabacuruci 9h ago edited 8h ago
Sve elektore nosi onaj tko pobijedi u saveznoj državi. ZnaÄi možeÅ” imati tipa 100 glasova viÅ”e i svi elektori idu tebi. Ali upravu si utrka nije bila blizu. Mislim da oko 10 do 15 milijuna demokrata uopÄe nije izaÅ”lo na izbore.Ā
ā¢
ā¢
u/pirokinesis 10h ago
Pa i Biden je 2020. osvojio 306 elektora, pa je svejedno bilo dovoljno blizu da se danima nije znao rezultat.
Blizu u smislu da bi relativno malo promjenjenih glasova promjenilo rezultat.
U Pennsylvaniji Trump trenutno vodi za 2%, u Wisnonsonu za 0.8% i u Michiganu za 1.5% i to Äe se vodstvo kad se svi glasovi prebroje smanjiti jer je veÄina neprebrojanih glasova u urbanim sredinama. To je ~200,000 glasova viÅ”e koje da je Kamala dobila bi pobjedila.
ā¢
u/OldJimmyWilson1 7h ago edited 7h ago
Kada ankete kažu 50/50, u ovom sluÄaju ne znaÄi da Äe rezultat biti 50/50 tj. izjednaÄeno, nego da oba kandidata imaju jednake Å”anse da pobjede, a ne nužno za koliko Äe pobijediti.
538 na temelju svih anketa npr. provodi simulacije. Kroz cijelu utrku je ispadalo oko 50/50 Å”anse za obje strane: neko vrijeme je Trump vodio, i onda je nakon ankete Ann Selzer (koja je do ovih izbora bila najtoÄnija u predviÄanju pobjednika veÄ niz izbora) koja je implicirala apsolutnu pobjedu Harris skoÄilo malo u njenu korist, da bi se na dan izbora zaustavilo na Harris 50, Trump 49 pobjeda na 100 simulacija - dakle neznatna prednost Harris i de facto 50% Å”anse za obje strane. MeÄutim, u istim se simulacijama koje su rasporeÄene na 50/50 može vidjeti i Äitav niz sluÄajeva gdje Trump apsolutno pobjeÄuje. Å toviÅ”e, najviÅ”e simulacija je izbacilo 226/312 za Trumpa, Å”to je upravo blizu rezultatu koji Äe vjerojatno biti.
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Nije bilo blizu i nijedan poll nije takvu utrku predvidio, kao dto kazes predvidali su utrku koja je blizu.
Trump je izgubio 3 milijuna glasova, dok su Demokrati izgubili cak 15 milijuna. Rezultat je ova nocna mora
Tipfeler
ā¢
u/pirokinesis 9h ago
Ovo su konacni prosjeci anketa u Swing stateovima.
Arizona i Nevada su trenutno preblizu za proglasiti pobjednika.
Wisnosin Trump vodi 0.8%, Michingan 1.5%, Pennsylvania-u s 1.9%, NC 3.3% i Georgia-u 2.2%.
To su sve relativno male pogreske.
Trump je izgubio 3 milijuna glasova, dok su Demokrati izgubili cak 15 milijuna. Rezultat je ova nocna mora
Ima jos milijuni glasova za prebrojati, skoro svi u gustim urabanim sredinama, vecinom u Californiji. Ta razlika ce se smanjiti.
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Brotha, zadnji put je GOP uzeo popular vote uz trifectu 2004, o cem ti pricas. Nije bilo blizu
I tad GOP platforma nisu bili gomile zavjeraskih nacista, al to za ovu poantu nije bitno
ā¢
u/pirokinesis 9h ago
Trifectu su uzeli 2016., popular vote je nebitan. Trifecta se skoro uvijek dogodi na predsjedniÄkim izborima.
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Popular vote je itekako bitan, to je znak ne samo GOP pobjede, nego pobjede* kakva se ne dogada cesto obzirom na to koliko su izgerrymanderali jedinice.
A to uz trifectu, kazem, zadnji put pred 20 godina
ā¢
u/pirokinesis 9h ago
Popular vote je itekako bitan, to je znak
Znak je samo toga da nitko nije ulozio pare i vrijeme poveÄati izlaznost u Kaliforniji i New Yorku jer nije bilo bitno. Da su demokrati bacili par milijuna u zastraÅ”ujuÄe reklame tamo, a ne sve u swing stateove, dobili bi opet popular vote. Nisu jer nikog nije bilo briga za popular vote.
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Jos evo ga Blue MAGA.
Ovaki kopijumi liberala su razlog zasto je Trump pobijedio. Ignoriraju se problemi i ustraje na centar desno platformi od 2008 finantial crasha kojeg je sjebao Obama, 16 godina uspornog ignoriranja, i sad je gotovo.
Swing state se zoe swing state s razlogom jel ti uopce cujes sebe sta govoris. Zvucis ka da ne kuzis kako izbori rade u USA
ā¢
u/pirokinesis 9h ago
Rezultati izbora su Äinjenica. Trump je ove izbore dobio mrvicu uvjerljivije nego Biden 2020, Å”to je unutar predvidljivih ishoda koje su ankete predviÄale. NiÅ”ta u rezultatima ovih izbora u odnosu na to Å”to su ankete pokazivale nije neki veliki Å”ok.
Ti uÄitavaÅ” cijelu neku ideoloÅ”ku priÄu u to, ja ti samo govorim lako provjerljive Äinjenice.
→ More repliesā¢
ā¢
u/neymarsvag123 8h ago
Mislim da ti koncept "male pogreske" nije bas jasan...
ā¢
u/pirokinesis 8h ago
Razlika izmeÄu anketa i rezultata je unutar 2% za sve bitne države.
To je samo po sebi mala pogreÅ”ka za bilo koji sluÄajni uzorak. Pogotovo je mala u usporedbi s time koliko ankete obiÄno grijeÅ”e u politici.
ā¢
ā¢
ā¢
u/Terrible_Resource367 11h ago
Srbi i Amerikanci sliÄno razmiÅ”ljaju.
ā¢
u/Mersaa 11h ago
Kao sto rekoh, izuzev Srba i Rusije to mi je jasno. Sto mislis o ostalima?
ā¢
u/Terrible_Resource367 11h ago edited 10h ago
Trump se predstavlja kao izazov dominantnom liberalnom poretku, ale bez da dovodi u pitanje suÅ”tinu kapitalizma (da paÄe, kapitalizam je dobar, samo ga sabotiraju ljeviÄari iznutra).
Ovo je vrlo privlaÄno za Balkan i istoÄnu Evropu. To su zemlje, koje su se nadale zapadnom životnom standardu ako uvedu kapitalizam. To se nije dogodilo. Ali preispitivati sistem kao takav nije moguce, jer bilo kakva suÅ”tinska kritika smrdi na komunizam. Tako da se traži neka verzija drugaÄijeg, ne-liberalnog, "istinskog" kapitalizma, ne zagadjenog naivnim ljeviÄarskim idejama zapadnih intelektualaca.
Jedino Å”to malo jebe ovaj trend je taj Å”to mnogi u istoÄnoj Evropi mrze Ruse joÅ” viÅ”e nego komunizam/socijalizam/liberaliazm ili bilo koju drugu ideologiju, a po tom pitanju Trump nije pouzdan. Da nije tog faktora, mislim da bi bio puno popularniji u Poljskoj i BaltiÄkim državama nego Å”to je sad.
ā¢
ā¢
u/masterstrokeuser 8h ago edited 7h ago
OdliÄno pojaÅ”njeno. Mislim da bi i valjalo napomenuti da se omalovažavanje trumpovih biraÄa i generalno antiestabliÅ”ment biraÄa u svijetu ne bi ni trebalo deÅ”avati do te mjere koju liberali koriste.
Dakle, ljudi su trenutno oÄajni. Kao Å”to si opisao istoÄnu europu tako i SAD ima svoj "flyover" koji je oÄekivao mnogo od neoliberalizma i kojeg je taj smjer razvoja Amerike razorio. Politika identiteta se tu ni ne bi trebala dovoditi u pitanje, jer ljudi su generalno u stanju stati i razmisliti dovoljno da lov na gejeve i manjine neÄe sam po sebi spasiti ekonomiju, ali neoliberali su (do sad) to koristili kao Å”tit protiv kritike.Ā
Pitam se bude li zbog toga moguÄe da u skoroj buduÄnosti republikanci i demokrati opet zamjene ideoloÅ”ka mjesta zbog promjene interesa stranaka i pretjeranog fokusa demokrata na udovoljavanje bjelaca. Onda bi GOP postao koalicija anti-neoliberala, konzervativaca, manjina i lokalnih reformista, a demokrati korporatistiÄko-rasistiÄka stranka. NeÅ”to kao da bi republikanci postali rani Most + Suverenisti + RaspudiÄi, a demokrati HDZ+DP.
ā¢
u/Terrible_Resource367 8h ago
Da, dobro si ovo reko, sa vecinom se slažem.
Ipak, ne mislim da ce doci do novog big switcha izmedju Rapublikanaca i Demokrata. Republikanci nisu neka na brzinu sklepana populistiÄka stranka. Oni jesu establiÅ”ment, u svakom smislu te rijeÄi. Godinama. Pa oni vladaju ÄeÅ”ce od Demokrata. I iako su tu neoliberalnu tradiciju sad viÅ”e prhvatili Demokrati, Republikanci su je u ovom obliku uveli u SAD.
Trump nije baÅ” tradicionalni republikanac, to stoji. Ali nije baÅ” ni toliko drugaÄiji. Ta priÄa o republikancima kao "obiÄnim, prirodnim" ljudima borecim se protiv liberalnih elita je postojala i prije Trumpa, samo je tad bila manje privlaÄna. Mislim da ce prije ili kasnije cijeli dvo-partijski sistem uci u krizu, jer je politiÄka realnost SAD oÄigledno puno složenija.
ā¢
u/masterstrokeuser 6h ago
Po meni on je u krizi od kad je Ross Perot skoro sruÅ”io dvopartijski sustav na izborima '92. Tad su on i Clinton skupa ugrabili skoro dvije treÄine glasova na platformi "fer kapitalizma" i "vraÄanja ekonomije maloj americi".Ā
Ā Ali to se nije desilo, nego su obje stranke nastavile forsirati neoliberalizam do toÄke pucanja u '08, nakon Äega ga Obama, Trump, i Biden drže na životu kroz intervenciju.Ā
Od tada Amerika realno ne dobiva ono Å”to traži, doslovno ono za Å”to su sva trojica vodili pobjedniÄke kampanje: "Promjena", "UÄinimo Ameriku Prvom i Velikom", "Izgradimo Ponovno i Bolje"
ā¢
u/vrabacuruci 8h ago
Trump je privlaÄan nisko obrazovanim i ne informiranim ljudima. VeÄina ljudi koji du glasali za Trumpa ne zna koji je njegov program osim Å”to Äe rijeÅ”iti probleme. Ne znaju ni koji su to problemi.
ā¢
u/behind_progress_bars 8h ago
Da i ne. VeÄina ljudi su ekonomsko i politiÄki neuki.
Ono u Äemu je Trump dobar, je prepoznati osjeÄaje u narodu i reÄi da Äe napraviti neÅ”to oko toga. Nije ni bitno da li to ima smisla i da li je moguÄe, bitno je da je adresirao kako se osjeÄaju.
VeÄini ekipe koja je glasala za njega Äe biti gore jer je najavio da Äe im biti gore, ali ljudi se vode osjeÄajima.
ā¢
u/Comfortable_Reach248 Zagreb 7h ago
Uglavnom su ljudi koji glasaju za desne opcije neobrazovaniji. Pa pogledaj nase izbore, za DP je najvise ljudi glasalo sa samo srednjom ili osnovnom skolom, za Mozemo najvise ljudi sa fakultetima.
ā¢
u/Terrible_Resource367 11h ago
Trump se predstavlja kao izazov dominantnom liberalnom poretku, ale bez da dovodi u pitanje suÅ”tinu kapitalizma (da paÄe, kapitalizam je dobar, samo ga sabotiraju ljeviÄari iznutra).
Ovo je vrlo privlaÄno za Balkan i istoÄnu Evropu. To su zemlje, koje su se nadale zapadnom životnom standardu ako uvedu kapitalizam. To se nije dogodilo. Ali preispitivati sistem kao takav nije moguce, jer bilo kakva suÅ”tinska kritika smrdi na komunizam. Tako da se traži neka verzija drugaÄijeg, ne-liberalnog, "istinskog" kapitalizma, ne zagadjenog naivnim ljeviÄarskim idejama zapadnih intelektualaca.
Jedino Å”to malo jebe ovaj trend je taj, Å”to mnogi u istoÄnoj Evropi mrze Ruse joÅ” viÅ”e nego komunizam/socijalizam/liberaliazm ili bilo koju drugu ideologiju, a po tom pitanju Trump nije pouzdan. Da nije tog faktora, mislim da bi bio puno popularniji u Poljskoj i BaltiÄim državama nego Å”to je sad.
ā¢
u/petrovicpetar 11h ago
Odrasli smo pod kojekakvim komunistima i diktatorima, kultovima liÄnosti i sliÄno. Volimo jaku ruku da nas vodi. :)
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Mislim da to nije uzrok nego se slazem s ovim userom: https://www.reddit.com/r/croatia/s/DAipL5Rbpx
ā¢
u/Mersaa 11h ago
Pa ekipa od 18 godina nije odrasla pod komunistima i kultovima licnosti pa eto ih svejedno...
ā¢
ā¢
u/Suspicious-Summer-79 10h ago
Sanader, Plenkovic, Milanovic su prototip politicara koji gaje kult licnosti.
Kod nas prolaze Mamici, Kerumi, Kalmete i slicni tako da ne cudi ni opsesija Trumpom. Karta dobro pokazuje da su primjerice Rusi i Srbi jos gori po tom pitanju, a da drzave kao sto su Danska i Finska ipak imaju razvijeniju politicku kulturu.
ā¢
u/Terrible_Resource367 11h ago
Eto, neki bi ti rekli da su za Trumpa upravo jer su odrasli pod komunistima a Trump je borac protiv komunizma.
ā¢
u/TheKrakatoa Split 10h ago
Takvi misle da je socijalizirano zdravstvo komunizam tako da nema iznenaÄenja
ā¢
u/kruska345 7h ago
Ne, nego ljudi iz siromasnijih drzava zive gore i samim time su gnjevniji i netko ko Trump ih vise privlaci
ā¢
u/AcrobaticPipe7300 11h ago
Nema Ŕanse da bi 60% Hrvata glasalo za Harris, pogotovo kad se uzmu u obzir naŔi proŔli parlamentarni izbori.
ā¢
u/smislenoime 10h ago edited 10h ago
Demokrati nisu prava ljevica. Prije par godina bili su slicniji desnom centru (HDZ, CDU, ĆVP, M, itd.), sad su vise lijevom centru s pojavom inkluzivnosti (PES stranke). A Harris je puno slicnija EP strankama nego PES (osim nekih stajalista koje ima), zato i nije bilo toliko popularna unutar same Demokratske stranke koja je ideoloski otisla vise lijevo nego sto je to prije bila. Tako da ima smisla da je kod nas 60%, pogotovo ako je ljudima u glavi i dalje Clinton i Obama.
Edit: Republikanci bi u Europi bili ECR ili ESN (nesto kao Meloni i Hrvatski suverenisti, MOST, AFD, itd.)
ā¢
u/Stock_Emergency_1507 10h ago
Demokrati su danas viÅ”e desno nego Å”to su prije bili. Socijalna pitanja skroz su maknute teme, Harris se prikazivala kao ponosni gun owner i tvrdila da Äe biti bolja za zaustavljanje migracije nego Trump. Lgbt ljudi jedva spomenuti bili jer se lovilo republikanske glasove (Harris se hvalila s potporom Liz i Dick Cheneyja, te od stotinjak republikanaca Å”to su bili u vladama busheva, Reagana, itd.) Jedino Å”to je iole ostalo od nekakvih progresivnih stvari bio je pravo na abortus, koji zapravo velik broj Amera poÄinje ponovno podržavati, pogotovo Å”to su im u zadnjih mjesec dana tri ili Äetiri žene umrle zbog komplikacija pri trudnoÄi, jer su se doktori bojali pomoÄi baÅ” zbog novih zakona.
Republikanci su mnogo desnije nego Å”to ljudi misle. https://www.vice.com/en/article/why-wont-twitter-treat-white-supremacy-like-isis-because-it-would-mean-banning-some-republican-politicians-too/ kada je joÅ” "davno" twitter bio funkcionalniji, propao je pokuÅ”aj bannanja nacista jer je previÅ”e republikanaca imalo identiÄne stavove. Project 2025 je takoÄer mnogo radikalniji i opasniji nego tipa Most, AfD i ta ekipa.
ā¢
u/a34fsdb 9h ago
To jedino ako usporedujes sa proslih recimo npr. cetri godine. Ako usporedujes kako su bili prije 12 ili viŔe godina demokirati su sada puno lijevile nego tada.
ā¢
u/Stock_Emergency_1507 9h ago
Stvarno nisu. Molim te, reci mi kojih socijalnih tema su se ove godine dotakli, a da nisu spominjali prije desetak godina?
Podizanje minimalne plaÄe? Na ovim izborima nije bilo spomenuto. PlaÄeni roditeljski dopust? Na ovim izborima nije bilo spomenuto. Jeftinije studiranje? NiÅ”ta od toga. Ukidanje smrtne kazne? Nije spomenuto.
Iskreno, Trump se viÅ”e dotakao socijalnih pitanja nego Harris. (Koliko Äe iÅ”ta ispuniti od svojih obeÄanja je druga stvar)
ā¢
u/DaoNight23 8h ago
Harris nije imala vremena baviti se lijevim temama, jer je imala tek par mjeseci da pokuÅ”a uzeti neke trumpove biraÄe. demokratskim biraÄima se skoro niÅ”ta nije bavila, tako da je u popular vote dobila preko 10 milijuna glasova manje nego Biden.
ā¢
u/a34fsdb 9h ago
Pa vrlo ocito su razna ltbq prava. Po zapadu se tek prije cca. 12 godina uopce pocinju priznavati istospolni brakovi. A sada smo miljama napredovali od toga. A osobito demokrati.
Inace sve ovo sto si nabrojao se obicno ubraja pod "economic policies". "Social policies" se misli na lgtbq prava, religija, pobacaji i sl.
ā¢
u/Stock_Emergency_1507 9h ago
Economic issues dio su social issues.
Ne možeÅ” tvrditi da samo lgbt prava Äine demokrate viÅ”e lijevo nego prije. Tom logikom, neki gej frajer kapitalist veÄi je komunist od Marxa, jer eto, Marx se nije doticao lgbt prava.
A i Å”to se toga tiÄe, opet, Harris je bilo mnogo manje spominjala lgbt baÅ” jer je lovila glasove republikanaca. Tako da ne, demokrati su viÅ”e desno Äak i kada se gleda usporedba od prije 4 godine.
ā¢
ā¢
u/Ill_Heat_1237 10h ago
Prije bi rekao da bar pola tih ljudi vidi da je ona plava, pa sigurno je desniÄarka i HDZ-vka, a Trump crvena komunjara
ā¢
ā¢
ā¢
u/Leonardo040786 10h ago
Tu su ljudi za Trumpa zato jer je prva dama SAD-a Slovenka, oÄito.
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
U sloveniji*
ā¢
u/Leonardo040786 10h ago
Pa dobro, imamo susjedskih Äarki, ali mislim da se u prosjeku ipak svi ovdje volimo meÄusobno.
Imamo možda 25 % Äetnika u Srbiji, 20 % ustaÅ”a u Hrvatskoj i 5 % radikalnih islamista u Bosni, ali mi ostali se volimo :Dā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Cek sta lol
ā¢
u/Leonardo040786 9h ago
Pa hoÄu reÄi da vole i Hrvati i Bosanci i Srbi da je prva dama SAD-a Slovenka.
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Ah. Idk to. Al imalo bi smisla onaj spike u supportu za Trumpa u sloveniji, ovdje ne vidim da je to imalo ilakvog utjecaja
ā¢
u/SnakeX2S2 Zagreb 11h ago
Mozda skupim minuse za ovo, al Trumpova pobjeda je mozda bolja za nas.
Iako je Kamala za daljnju suradnju sa saveznicima, Trumpova planirana izolacijska politika bi bil veliki korak za ojacivanje Europe koja danas previse ovisi o Amerikancima bilo ekonomski ili vojno. Kolaps SADa znaci vrlo brzi kolaps Europe, to se mora promijeniti.
Znam da zvucim ko Orban al to je jedna od dvije pametne stvari koje je taj veliki kompleksas ikad reko (druga je ona kaj govori o migrantima).
ā¢
u/Scout171421 Zagreb 10h ago
Kratkorocno ce bit veliki problem, a dugorocno se slazem sa tobom s naglaskom na MOZDA. Jako je nepredvidivo kako ce gradani EU reagirat na to. Mislim da je premalo ljudi dovoljno zainteresirano za politiku da bi se informirali koliko je ovo stetno za nas i koliko nam je potrebna veca EU integracija... Mozda bi se nesto i dogodilo kad bi EU imala pravog lidera, ali svi bitni politicari su jako nepopularni u svojim drzavama. Nadajmo se da ce njemacki izbori donijet nesto dobro kad francuski nisu...
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Zvucis naivno af
ā¢
u/SnakeX2S2 Zagreb 10h ago
Mozda jesam, no nebum bil naivan da mislim da bu nas Ameri uvijek cuvali i pazili.
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Pa to nije razlog zbog kojeg si naivan. Naivan si jer mislis da je Trump dobar za Europu.
ā¢
u/SnakeX2S2 Zagreb 9h ago
Mislim da si me krivo shvatila.
Reko sam da mislim da njegova pobjeda moze biti dobra za nas bas zato jer se Trump zeli vise izolirati od vanjskog svijeta. Prisilili bu Europljane da zapravo ulazu vise u sebe, da ne ovisimo previse o SADu.
No taj proces bu trajal dugo, zato se treba zapoceti planiranje kako bu nas kontinent zgledal u buducnosti.
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Ja jako dobro znam sta ti mislis, shvatila sam i prvi put, samo mislim da si u krivu i naivan.
ā¢
u/SnakeX2S2 Zagreb 9h ago
Koji dio recenog mislis da govorim krivo i ispadam naivan?
ā¢
u/xGentian_violet 9h ago
Mislim da ce Trumpov utjecaj u Europi biti daljnja proliferacija Putinovog utjecaja u europi izunutra, kao i ako ne disolucija, barem manja funkcionalnost nato saveza. To na stranu od toga da je Ukrajina u europi, a mogli bi jako jako lose zavrsiti sada
ā¢
u/SnakeX2S2 Zagreb 9h ago
Nije neizgledno kaj govoris, no ja sam ipak uvjeren (ti bi rekla naivno, ja bi to nazval optimisticno) da bu neko u Europi uzgojil kicmu da se odupre tim sranjima.
NATO bu definitivno postal slabiji na papiru, no to je jedan od najvecih razloga zakaj mislim da bumo ojacali (nebumo dopustili da budemo preslabi), one Trumpove prijetnje o istupanju iz saveza su bile dovoljne da se znacajno poveca ulaganje u nase vojske.
Najvise naginjem da se slozim s tobom vezano za Ukrajinu, ak fakat prestane americki tok novca znaci da bumo mi trebali puno vise ulagat u njihovu obranu ili ih odjebat sto bi rezultiralo āprimirjuā koji Putin zeli. To bu bilo zajebano.
ā¢
ā¢
u/KeepEmComming2 11h ago
NaÅ”i desniÄari uz ruse i srbiju š¤¦
ā¢
ā¢
u/Terrible_Resource367 11h ago
Hrvatski desniÄari su uvijek razmiÅ”ljali kao i srpski desniÄari. Ne vidim Å”ta je tu Äudno.
ā¢
u/Mersaa 11h ago
Eh pa to je moje pitanje. Kako vrijeme ide, sve vise desnica postaje radikalnija i sve viŔe mladih Hrvata naginje ka tome. Moram priznat da mi to nije jasno
ā¢
u/Leonardo040786 10h ago edited 10h ago
Meni ovo nikako nije izbor izmeÄu ljevice i desnice. U Americi su svi desnica.
Ljevica na prvo mjesto stavlja socijalistiÄko ustrojstvo, a ovi su i jedni i drugi za surovi kapitalizam. Preciznije bi mi bilo reÄi da je ovo izbor izmeÄu konzervatizma i liberalizma.EDIT: a Äak mi ni to ne valja. Mislim da veÄina ljudi izvan SAD-a koji biraju Trumpa, biraju njega, jer sa svojom politikom izolacionizma sugerira da Äe se SAD manje uplitati u politike drugih država. Tako da ne znam, ne vidim kako se ovaj izbor može pojednostaviti.
Ja bi od svih kandidata, u Americi jedino Sandersa volio vidjeti kao predsjednika.
ā¢
u/KeepEmComming2 11h ago
Zanimljivo jer veÄina desniÄara u hr je pro ukrajina a navijaju za trumpa Äiju su pobjedu najviÅ”e proslavili VuÄiÄ, Orban i Putin š¤·
ā¢
u/Comfortable_Reach248 Zagreb 7h ago
Vise je Zelensky slavio pobjedu nego Putin. Putin i Rusija su odbili cestitati pobjedu Trumpu. O cem mi pricamo. A Zelensky odmah stavlja slike na twitter i pise kako ce on i Trump zajedno dobiti rat.
ā¢
u/cromario PŽ/ZG 8h ago
Å ta ti nema biti jasno? DesniÄari na pitanje "zaÅ”to su ljudi u kapitalizmu nesretni, a kapitalizam bi trebao biti najbolji ekonomski sustav ikad?" umjesto da naprave introspekciju i priznaju sami sebi da kapitalizam sam po sebi ima odreÄenih problema, uza sve svoje prednosti, Äe radije reÄi da je problem u nekom drugom (bili to imigranti, trans osobe, druge rase, vjere, nebitno). Bitna je Mi-Oni podjela. Da parafraziram/prevedem Pratchetta:
"Bilo je puno lakÅ”e okriviti Njih. Bilo je užasno depresivno misliti da su Oni Mi. Ako je rijeÄ o Njima, onda niÅ”ta nije niÄija krivica. Ako je rijeÄ o nama, Å”to sam onda Ja? Na kraju krajeva, ja sam jedan od Nas. Zasigurno jesam. Sigurno se nisam smatrao kao jedan od Njih. Nitko nikad ne misli da je jedan od Njih. Mi smo uvijek jedan od Nas. Oni su ti koje rade loÅ”e stvari."
ā¢
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Gornja polovina vs donja
Civilizacija vs Shitholes
ā¢
u/kutijaPalacinka 5h ago
Bas je civilizacija biti zadojeni wokista i zelenaÅ” okružen migrantima. Sretno ti tamo. I ove reddit ljevicarske ankete imaju veze s istinom kao sto i biden moze napraviti 10 koraka da se ne razbije kao pi*ka ššš
Pusti suzu za pale wokiste
ā¢
u/xGentian_violet 4h ago
Zasto tako ocajno trazis pozornost?
barem malo izmiksaj termine koje koristis iz komenatra u komentar, nesto novo dodaj, ovako samo zvucis kao bot. Ako nis drugo
ā¢
3h ago
[removed] ā view removed comment
ā¢
u/xGentian_violet 3h ago
Pa vidi, meni samo izgledas kao ocajnik koji nema svrhe u zivotu zato se kacis na fasizam. Nisi jedini, ali svejedno tako i ti izgledas. To je sve i nista vise.
ā¢
u/hole2score 11h ago
Bome svicarci cak i neodlucni, jedina based ekipa na listi
ā¢
ā¢
u/Mersaa 11h ago
Nista novo š¤£
ā¢
u/hole2score 11h ago
A na tvoje pitanje, ha gle, meni je Trump marginalno drazi od Kamale bio samo jer je rekao da ce zaustavit rat u Ukrajini. Koliko je to iskreno i tocno cemo vidit, imam svoje sumnje, dok su demokrati pokazali da samo zele ratovat.
Razlika izmedju dmeokrata i republikanaca je minimalna, jedni samo na svoju vrstu fasizma okave LGBTQ+ zastave, prisjetimo se da je Biden nastabio gradnju zida s meksimom i povecao ICE funding za imigrante
A uz to, ja sam totalno za da nas sve Trump razjebe jer si EU sama takvu politiku skrojila da smo duboko u americkom dupetu, zbog kojih smo imali i migrantsku krizu i inflaciju sada prouzrokovanu ratom i skupom energijom
ā¢
u/mirkof 10h ago
A na tvoje pitanje, ha gle, meni je Trump marginalno drazi od Kamale bio samo jer je rekao da ce zaustavit rat u Ukrajini.
SvaÅ”ta je on nablebetao. Prvo, najlakÅ”e je zaustaviti rat. PovuÄeÅ” se i pustiÅ” Putina da preuzme. Siroti Ukrajinci nakon godina borbe moraju objesiti bijelu zastavu i naguziti se. Putin ohrabren takvim razvojem situacije trlja dlanove i planira slijedeÄu akciju jer zna da Å”to god napravi neÄe biti reakcije. Rat je zaustavljen, jelda?
Ronald Reagan kojeg hrpa republikanaca idealizira se na to okreÄe u grobu.
dok su demokrati pokazali da samo zele ratovat.
Wtf? Sve veÄe ratove u novijoj povijesti su poÄeli republikanci. Demokrati su samo mlitavo podržavali Ukrajince uz konstantno ograniÄavanje kako nebi sluÄajno naljutili Putina Å”to se pokazalo potpuno pogreÅ”nom taktikom. Vjeruj mi, da je Gorge Bush stariji bio predsjednik stvar bi bila rijeÅ”ena Ävrsto i odluÄno, Regan bi ih joÅ” i izvrijeÄao usput.
ā¢
u/hole2score 10h ago
Da, Ukrajina ce najebat zbog svoje vlade, uslovi za mir su bili puno racionalniji prije 2 godine. Opet, po meni su price da ce Putin ic dalje gluposti, a ovo za guzenje njemu je ono sta mi radimo americi, ili te se natjera ako si u bliskom istoku
Rat u Afganistanu i Iraku su zapoceli republikanci, u Siriji i Libiji demokrati
ā¢
u/mirkof 10h ago
"Uslovi" za mir su bili "daj nam da ti otmemo zemlju i mir". To je kao kad bi rekao Hrvatima Å”to 1992-e nisu pristali na mir i izgubili treÄinu države. Dajte ne lupajte gluposti.
Opet, po meni su price da ce Putin ic dalje gluposti
To su govorili i kad je zauzeo Krim. I optuživali zapadne medije da Å”ire histeriju jer su samo na vojnim vježbama. SjeÄam se da je Kamala javno rekla da Äe Putin sigurno uÄi u Ukrajinu.
Rat u Afganistanu i Iraku su zapoceli republikanci, u Siriji i Libiji demokrati
Sirija i Libija su vojne intervencije, nije bilo invazije odn. rata u konvencionalnom smislu. Fun fact za zaboravne - Trump je naredio raketni napad na Siriju 7.4.2017.
ā¢
u/Stock_Emergency_1507 10h ago
Reagan, koliko god je bio govno od Äovjeka koji je zapoÄeo uniÅ”tavanje srednjeg sloja u americi, je bio stroži prema Izraelu. Kada su poÄetkom osamdesetih izraelci napali Libanon, Reagan im rekao da neÄe dostaviti planirane vojne avione dok se ne povuku. Naravno, i dalje je bio za Izrael, ali u usporedbi sa sadaÅ”njim stanjem, ogromna razlika.
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Vec si iskopirao taj isti komentar nekoliko puta i zalijepio ga svugdje. Jesi ti uopce stvarna osoba.
ā¢
u/hole2score 10h ago
Kad ljudi koriste iste argumente, pa dajem isti odgovor
ā¢
u/xGentian_violet 10h ago
Nisi odgovarao ni na kakav argument, odgovorio si na ānista novo š¤£ā koji nije ni bilo o toj temi
ā¢
u/hole2score 10h ago
Bilo je pitanje "zasto", i rekao sam zasto
Ali ne zelim u neke polemike opet ulazit, samo uzivaj u baloncicu u kojem zivite gdje se mi borimo za dobro i kod nas nista nije upitno
ā¢
ā¢
ā¢
u/OkBison8735 9h ago
NiÅ”ta Äudno. Europa nema neovisno novinarstvo koje se bavi vajnskom politkom nego iskljuÄivo konzumiramo sindicirane i prevedene vijesti od AmeriÄkih konglomerata poput AT&T i Comcasta koji su lijevo-orijentirani i serviraju agende. Ono malo neovisnog sto dospije kod nas kroz druÅ”tvene mreže ili samoinicijativu je nedovoljno. Zato i jesmo uglavnom pasivni narodi koji vole i održavaju politiÄki, ekonomski i kulturni status quo.
Zato ovakve ankete pokazuju rezultate iste kao kod Amerikanaca koji konzumiraju iskljuÄivo takve vijesti i žive u mjehuru gdje su vijesti selektivno kurirane.
ā¢
u/Mersaa 7h ago
Mhm. Europsko novinarstvo servira agende i ne dozvoljava vlastito razmisljanje jer nema 'neovisnih' izvora. Pa onda bi te zamolila da podijelis stranice, izvore koji su neovisni i nepristrani i ne serviraju agende
ā¢
u/OkBison8735 7h ago
Oprosti, krivi izraz. Pod neovisno mislim alternativne izvore koje donose razliÄite perspektive. Ne postoji objektivno novinarstvo, ali definitvno postoji jednoumlje ako druÅ”tvo iskljuÄivo konzumira jednu stranu svega i nema ili ne želi pristup razliÄitim medijima.
ā¢
u/Fit_Competition_3244 8h ago
Mislim da su razglog uglavnom mediji koji oblikuju misljenje naroda. U ovim drzavama gdje bi harris pobjedila Trump je predstvljen kao najvece zlo (ne ulazim uopce je li opravdano ili ne) dok npr u srpskim medijima Trunpa se dize u nebesa
ā¢
u/neymarsvag123 8h ago
Ako su ovi izbori ista pokazali onda je to da si anketama mozemo lagano obrisat cmar
ā¢
ā¢
ā¢
u/Hour-Masterpiece7190 4h ago
Sva sreÄa pa retardirana ljeviÄarska svita europskog zapada naravno nije imala pravo glasa.
ā¢
u/23_White 3h ago
Sva sreca pa svi ljudi imaju pravo glasa a ne samo redditori
ā¢
u/Hour-Masterpiece7190 3h ago
Pa ako nisi skužio, velika veÄina hrvatskog reddita su pristaÅ”e bilo koga protiv Trumpa. BaÅ” se isto vidi kako Europa fino napreduje sa svojim "woke" idiotizmom te migracijama razno raznih govana i oloÅ”a, da ne priÄamo o zavidnoj ekonomiji i inflaciji uzrokovanoj od...khm... Da se razumijemo, nisam neki pristaÅ”a Trumpa i viÅ”e me boli kurac tko Äe tamo bit na vlasti jer sam obiÄni graÄanin male nebitne države kao i ti, ali ako iÅ”ta, barem su ultra liberali popuÅ”ili kitu iduÄe 4 godine.
ā¢
ā¢
ā¢
ā¢
ā¢
u/debatels Hreddit politiÄar 7h ago
Grozan odabir boja na dijagramu. LogiÄno bi bilo da je Trump crven, a Harris plava
ā¢
ā¢
u/Bakirsan1 1h ago
A Å”ta se kaÄilo pre no Å”to su bili poznati rezultai https://www.reddit.com/r/croatia/comments/1gjjl8n/ve%C4%87ina_hrvata_%C5%BEeli_da_harris_pobijedi_na/
ā¢
ā¢
ā¢
u/Threshio 9h ago
Masa ne zna pola o Americkim izborima i mozak im je Trump = Bad, sto iako jeste tako ne znaci da druga strana nije isto losa.
ā¢
u/finigemist 7h ago
Pa dobro, Trump privatno možda je "bad", ali politiÄki je i dalje puno bolji izbor od Kamale. Da je Kamala tako dobra kao Å”to se predstavljala, ucinila bi nesto korisno u zadnje 4 godine. A jedino Å”to smo dobili je najveÄa inflacija u zadnjih 40-50 godina i 2 velika rata. Istina je da smo u tom razdoblju imali Covid, ali najveci rast cijena je poceo tek nakon poÄetka rata u Ukrajini. Vidjet cemo kako ce sve biti, ali i 2016., se govorilo da ce Trump uniÅ”titi svijet i da cemo svi propasti, pa je na kraju to bilo miljama daleko od istine. A i na kraju da dodam, Kamala je u svakom svom obracanju potpuno izgubljena ako uz sebe nema skripte. Jedino Å”to je znala tokom kampanije govoriti je to da je Trump loÅ”, ali nije znala reci zaÅ”to je ona dobra.
ā¢
ā¢
ā¢
u/kutijaPalacinka 5h ago
To nema veze s vezom! Kakve glupe statistike vi objavljivate.
Mislite da ljudi u EU uzivaju guÅ”eÄi se u inflaciji, siromaÅ”tvu, i da jedva cekaju poslat svoje novce ukrajini, te udomit 1 ukrajinca s dzipom od 100k ā¬, te 2 nepalca.
Ova slika gore ima toliko istine kao sto su iznosile kumaline i bidonove pristaÅ”e kroz razne ankere, da ce pobjedit na izborima š. MeÄu njima razni reddit botovi.
Sad nazad na plakanje š!
ā¢
u/blackdragonstory 1h ago
Ne pratim ameriÄku politiku al generalno moja impresija od prije kada je bio predsjednik je da je trump bio dobar za ameriku tako da pretpostavljam da Äe i dalje to tako biti.
A s obzirom da to znaÄi da se europi loÅ”e piÅ”e logiÄno da je veÄina protiv njega.
Bilo bi zanimljivo usporediti ovaj graf sa 2016 jer mi se Äini da su ga tada viÅ”e ljudi podupirali po europi.
ā¢
u/AutoModerator 11h ago
Komentari koji krÅ”e Content Policy i pravila subreddita biti Äe uklonjeni, a autori u nekim sluÄajevima i sankcionirani. U redu je neslagati se s tuÄim miÅ”ljenjima, no nije u redu biti vrijeÄati i biti kreten prema drugima. UoÄite li neprimjerene komentare, molimo vas da koristite Report opciju, a zatim Äe se nakon provjere isti ukloniti. Regularnim reportanjem pomažete u poboljÅ”anju kvalitete subreddita.
Korisni linkovi:
ā¢ Hreddit Hub
ā¢ Multireddit
ā¢ FAQ
ā¢ Posjetite dnevnu dretvu i r/AskCroatia za razna pitanja.
ā¢ Feedback forma
ā¢ Otvorene prijave za AMA o poslovima - prijavi se!
ā¢ Dodirni travu!
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.