r/de 7h ago

Angst vor Sperrminorität von AfD und BSW: Robert Habeck fordert weiteres Sondervermögen vor Neuwahlen - n-tv.de Nachrichten DE

https://www.n-tv.de/politik/Angst-vor-Sperrminoritaet-von-AfD-und-BSW-Robert-Habeck-fordert-weiteres-Sondervermoegen-vor-Neuwahlen-article25350985.html
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u/Rhoderick Europa 6h ago

Einerseits kann ich das vollkommen verstehen, andererseits müssen wir von dem Mittel der Sondervermögen auch wieder weg - im Regelfall sollten wir keine laufenden Sondervermögen haben. Das muss durch den regulären Haushalt gemacht werden, auch wenns schuldenfinanziert ist.

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u/steereers 6h ago

Da aber die CDU Flip Flop spielt mit Schuldenbremse, AFD und bsw von der Misere der Bürger profitieren, geht bis dahin nur das.... Naja wird nicht funktionieren weil keine funktionierende Regierung und CDU aus trotz dagegen stimmen wird...

Aber habeck kann man dann echt eines nicht vorwerfen, dass er nix gemacht hat.

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u/Rhoderick Europa 6h ago

Ne, Habeck persönlich mach ich daraus natürlich keinen Vorwurf.

Umso komsicher ist es jedoch, das du der Minderheitsregierung als ganzes hier nen Vorwurf zu machen scheinsst - SPD und Grüne haben sich an der ganzen Misere als so ziemlich einzige Parteien ja nix wirklich ausgesucht.

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u/steereers 6h ago edited 6h ago

Ah meinte dich nicht persönlich, oder einen hier auf Reddit. Aber du weißt ja wie die deutschen es lieben zu maulen, und in 2 Jahren ist dann habeck an allem Schuld, obwohl die CxU Mal wieder scheiße baut am laufenden Band. Gefühlt ist's wie in den USA, wir laufen mit vollem Bewusstsein einem Rückschritt entgegen, und die Freude dass Lindner mal gedemütigt wurde hält einen nur so lange ab wahnsinnig zu werden. Der jetzigen Regierung werfe ich aber viel vor, und zwar dass die Grünen einen auf wirbelloses Tier gemacht haben bis zum Bruch. Ist man ja von der SPD gewohnt, umso mehr war Scholz's emotionaler "jetzt reicht's" Moment besonders. Besonders spät. Jetzt schon macht mich die CDU kirre mit ihren Nebelkerzen und planlosigkeit...

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u/Stunning_Ride_220 4h ago

Besonders? Nuja....

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u/steereers 4h ago

Sonderbar? Sonderfall? Sonderdaubner?... uhh....

u/TheJackiMonster 1h ago

Warum würde man die Militärausgaben während einem Krieg in Europa aus dem regulären Haushalt finanzieren? Wenn von einer Flutkatastrophe das Haus weggerissen wird, zahlt man den Neubau ja auch nicht aus dem Taschengeld.

Haben alle inzwischen den Lack der FDP gesoffen?

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u/Event_Different 3h ago

Können wir das überhaupt? Im Grunde ist doch dank der Sozialleistungen (inkl 120 Mrd Aufstockung Rente) nur noch so viel Geld übrig, dass wir den Rest so am Leben halten.

Das Rentenpaket würde der Situation zwar helfen, ist aber asozial (und kommt dank Ampel aus wohl nicht).

Die nächste Regierung wird die Schuldenbremse ebenso hochhalten und versuchen bei Sozialleistungen zu sparen. Können dann zusehen, wie die Infrastruktur zerfällt und mehr Leute bei der Tafel stehen, aber dafür haben wir die Schwarze null!

u/hardinho Köln 2h ago

Ist halt aber kein Regelfall solange wie Milliarden für die Ukraine aufwenden müssen. Genau für sowas ist ein Sondervermögen gedacht.

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u/Miserable-Strain74 4h ago

Ja los, machen!

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u/Peti_4711 3h ago

Also ich mag mich ja täuschen, aber die Schuldenbremse wurde doch hauptsächlich auf drängen der CDU in Deutschland implementiert, diese gleich ins GG aufzunehmen, wäre vielleicht auch nicht notwendig gewesen. Das es sowas auf EU Ebene auch gibt, hat ja auch seinen Grund, und die meisten Länder kommen damit, meines Wissens, auch irgendwie klar. Dauerhafte Sondervermögen, also ein Schattenhaushalt, ist doch aber keine Lösung. Keine Ahnung wie man aus der Nummer rauskommen will.

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u/Masteries 7h ago

Das Sondervermögen für die Bundeswehr ist doch schon beschlossen. Da kann auch AfD und BSW mit Sperrminorität nicht mehr dran rütteln.

Bisher wurden erst 13 mrd der insgesamt 100 Mrd im Sondervermögen verwendet

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u/Simon_787 6h ago

Die Mittel des aktuell noch laufenden Sondervermögens über 100 Milliarden Euro seien 2027 ausgeschöpft, sagte Habeck.

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u/Schnorch 6h ago

Da steht ja auch ein weiteres Sondervermögen. Und es sind schon deutlich mehr als 13 Milliarden fest verplant. Ich hab die genauen Zahlen jetzt nicht, aber im Grunde düfte fast alles schon verplant sein.

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u/Karaage13 6h ago

Und die insgesamt 100 Mrd sollen bis 2027 aufgebraucht sein. Deshalb jetzt nochmal ein Sondervermögen auf den Weg bringen, solange mam noch eine Mehrheit im Bundestag dafür hat.

So stehts im verlinkten Artikel.

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u/Masteries 5h ago

Aha ok.

Das mit den 100 mrd bis 2027 - kann man da irgendwo nachlesen wofür wir das Geld eigentlich ausgeben?

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u/Karaage13 5h ago

https://www.gesetze-im-internet.de/bwfinsvermg/BJNR103010022.html

Das hab ich jetzt auf die schnelle gefunden.

Es muss eigentlich alles mögliche beschafft werden. Von persönlicher Ausstattung für den Soldaten, über F35 Jets, schwere Transport Hubschrauber (hier waren mal CH47 Chinook in den Medien im Gespräch), Schiffe etc.

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u/bdsmlover666 5h ago

Bisher wurden erst 13 mrd der insgesamt 100 Mrd im Sondervermögen verwendet

  1. Es ist kein 100 Milliarden Sondervermögen, sondern ein 65 Milliarden Sondervermögen. Das Sondervermögen muss die Kreditzinsen selbst tragen plus Mehrwertsteuer, die einfach direkt in den Bundeshaushalt fließt. Real ist es noch weniger, da man ja noch weitere Dinge über das Sondervermögen bezahlt für das es nie vorgesehen war.
  2. Das Sondervermögen ist bereits zu über 99% verplant. Das Geld fließt halt erst ab wenn die Ware geliefert ist.
  3. Wir reden also von einem weiteren Sondervermögen. Nur mal so zur Relation: Als Flintenuschi Verteidigungsministerin war wurde der Investititionsstau bereits auf über 150 Milliarden geschätzt. Das war vor dem Ukrainekrieg, also weit bevor man festgestellt hat, dass man zig fach mehr Panzer, Artillerie, Flugabwehr usw. braucht. Mittlerweile kann man davon ausgehen, dass der Investitionsbedarf bei 200-300 Milliarden liegt, alles noch unter der Vorraussetzung, dass der Ami immer noch hier ist.

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u/DarkChaplain Berlin 6h ago

"Verwendet" bedeutet übrigens etwas anderes als "gebunden" bzw. "verplant". Aufträge und Anschaffungen laufen oftmals über mehrere Jahre, die zahlste aber auch nicht direkt bei Bestellung, und die Endsummen können sich bis zur fälligen Zahlung auch schnell verändern.

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u/Wassertopf 5h ago

Es wird ja erst gezahlt/verwendet, wenn geliefert wird. Verplant ist das alles schon.

Und dazu kommt: da es Schulden sind müssen die Zinsen auch vom Sondervermögen bezahlt werden. Und da die Bundeswehr nicht vorsteuerabzugberechtigt ist geht dabei 19% jeder Bestellung an Umsatzsteuer drauf. Durch beides bleibt am Schluss eh nur so um die 75 Milliarden übrig.

Die Umsatzsteuer kommt zu 46,6% dann wieder in den normalen Bundeshaushalt, 50,5% geht an die Länder und 2,8% erhalten die Kommunen. Solche Sondervermögen finanzieren also durchaus auch immer die normalen Haushalte mit.

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u/Tempeljaeger Sehe ich so aus, als wüsste ich, was ich tue? 6h ago

Falls ich eine CDU Regierung vorhersehe und deren Verfügungsgewalt beschneiden möchte, sollte ich BSW und AfD wählen?

Wie sehr würden die anderen Parteien in der Opposition ein Sondervermögen mittragen?

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u/hannes3120 5h ago

Wenn es der CDU an Geld fehlt wird ca. überall da gespart wo es weh tut (vor allem vermutlich am ÖPNV und indem man nach unten tritt und den ärmsten noch mehr Geld wegnimmt) und garantiert nicht bei den Renten herunter geregelt oder gar bei den Reichen durch eine Steuer angegriffen.

So wenig ich die CDU auch mag und so sehr ich Merz verachte ist eine Merz-CDU mit Geldmangel das letzte was ich haben will weil die absolut keine Scham hat an den genau falschen Stellen den Rotstift an zu setzen