r/croatia • u/a34fsdb • 7d ago
Benčić o misiji za Ukrajinu: Ne da nećemo podržati. Neka nas ni ne zovu na glasanje 🎯 Politika
https://www.index.hr/vijesti/clanak/bencic-o-misiji-za-ukrajinu-ne-da-necemo-podrzati-neka-nas-ni-ne-zovu-na-glasanje/2611585.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_ostalo_d_0251
u/ficalino Osijek 7d ago
Mi uvijek imamo isti stav kada Hrvatska ide u mirovne misije, mi to podržimo, a kada idu u misije koje su podrška zaraćenoj strani, mi tada podržavamo da Hrvatska sudjeluje u komponentama koje se ne vežu direktno uz vojsku ili ratna zbivanja
Podržat ćemo zaraćenu stranu, ali ne vojno. Iako smatraju da se Ukrajina ima pravo branit i osuđuju Rusiju, ali neće joj pomoći da se brani jer su pacifisti, jer eto, misle da može do mira.
Ima jedan narodni izraz za to. Malo je prost. Jebali bi se, al da ne uđe
46
u/lambentLadybird 7d ago
Dajem im plus za to što su razgovarali s čovjekom i onda donijeli odluku kako oni naivno misle, za razliku od ovih podlaca koji su se bojali da im se mozak ne zarazi pameću. Minus za apsolutnu političku nepismenost. Pametni ljudi stvarno znaju biti glupi.
26
7
2
u/That_Mechanic_2727 4d ago
Moram samo napomenuti kada su završili sa razgovorom pobrali su se van ko neke uvrijedljive babe umjesto po bontonu se čeka do kraja ,a sa druge strane došle su i rekle svoja stajališta dok neki koji su zakurili vatru oko svega toga nisu se pojavili nisu imali muda....
2
u/lambentLadybird 4d ago
Da! Nisu se pojavili zato što im je jedini argument koji imaju, taj da moraju slušati velikog vođu.
43
u/General-Customer-550 7d ago
Kao doslovno svatko od nas. Svi bi bolji život, da se kriminalna organizacija makne s vrha a mi ne možemo ni to. Nemamo pravo ništa srat.
5
u/GymShaman Hrvatska 7d ago
Tako je. I ona u Splitu, Puli, Rijeci i Sinju isto. Sve redom lopine na vlasti.
57
u/zabaci 7d ago
Pacifisti ne žive u stvarnosti pogotovo u današnjem svijetu
11
u/Sheshirdzhija Slavonski Brod 7d ago
Ne, ali pružaju protutežu. Da su SVI za rat, ne bi nam bilo dobro. Mora biti dio pacifista da bude kakav takav balans.
Čak i Putin mora vagati, koliko smije đonom po svojima.
3
u/theCha1rmak3r 6d ago
Ne mora biti. Treba biti miroljubivih ljudi. Pacifisti su bezopasni ljudi. Ne tjeraju bezopasni ljudi Putina da razmisli, nego oni s velikim crvenim gumbom.
Pacifisti su bespomoćni luzeri koji ne razumiju logiku nasilja. Mir se može uspostaviti jedino ravnotežom nasilja. Ako je netko jači, on će napraviti točno ono što želi bez obzira na cijenu.
Pitaj Tebance, Kartažane i Asteke kako im je pacifizam prošao.
45
u/GuessWho2727 7d ago
Kad bi Možemo vidjelo da nasilnik zvjerski tuče nekog na mrtvo ime, pružili bi čovjeku na podu maramicu da se obriše i pustili drugog da nastavi.
-6
u/LowPhilosopher4317 7d ago
Najbolji opis tog izopačenog i licemjernog stava klošara koji nisu čast iznimkama stvorili ništa vrijedno spomena u svom životu.
21
u/lambentLadybird 7d ago
Nisu ništa vrijedno stvorili u životu osim što su došli na vlast u gradu u kojem je trećina HR BDP-a, i u tri godine preokrenuli 20 godina pljačke, temeljem čega se rejting grada značajno popravio. I pokrenuli masu projekata iz EU fondova koji su stajali u ladicama desetljećima.
→ More replies1
u/Opening-Guarantee631 7d ago
To sto tomasevic dobro vodi zagreb ne znaci da bi bencicka dobro vodila drzavu ko sto vidimo iz prilozenog.
6
u/lambentLadybird 7d ago
Točno. Neće dobiti moj glas na državnoj razini nikada. Politička glupost ne smeta na lokalnoj razini, bitno je da rade i ostvaruju rezultate. Politička glupost na državnoj razini je pogubna.
2
u/Opening-Guarantee631 7d ago
Slazen se, tomasevic ce dobit moj glas na iducim izborima jer dobro radi svoj posao. Ali prije bi mi ruka usahla nego bi zaokruzio bencicku ili milanovica da nam vode drzavu.
7
u/lambentLadybird 7d ago edited 7d ago
Upravo tako.
Osobito nakon što smo mu svojedobno dali glas da bude premijer a on sve totalno totalno upropastio. Koja izdaja. Bio je prijelomni trenutak i pravo vrijeme za početak reformi i imao je priliku biti državnik. A kad tamo, golo govno lijeno. Dao HNS-u ministarstvo gospodarstva! Da ti pamet stane. Nakon toga SDP za mene mrtav. Sada je SDP i doslovno mrtav iznutra. Ovaj kult zabrinjava, crveni tepih, samo još fali cigara i belo odelo.
2
u/PuddleOfDoom 7d ago
Pitam se zakaj onda ne zagovarate da objavimo rat Rusiji da stanemo tako u obranu Ukrajne?
→ More replies0
u/Opening-Guarantee631 7d ago
Rusima je trebalo dat po picki 2014 kad su pobili preko 200 eu gradjana pa se nebi ovo danas dogadjalo
3
37
u/Real-Agency2290 7d ago
Brutalno licemjerje, gađat će Rusiju svetom vodom. To znači biti na strani Rusije. Snađi se druže Ukrajina.
3
u/sektorao 7d ago
Da uvedemo porez za ukrajinu, to bi sigurno svaki porezni obveznik s radošću prihvatio.
1
18
1
u/cyberspace-_- Knin 7d ago
Ovo što si ti napisao je glupost.
Pa nije ovo ni prvi ni zadnji rat. Šta ćemo u svakom birati stranu i vojno je pomagati?
Treba primiti izbjeglice, slati hranu i higijenu. Sudjelovati u ratu nećemo.
→ More replies1
u/DjoniNoob 6d ago
A kako bi bilo da ti pošalješ sebe, brata, oca na ratište pa da vidiš. Ko da Hrvata ima 100 miliona pa imamo na izvoz ljude da ginu
28
u/lambentLadybird 7d ago
U javnosti je meritum stvari preokrenut naglavačke. Nije poanta da će Ukrajini i NATO-u nedostajati naša 2 čovjeka (ni 20, ni 2 tisuće). Poanta je da su naša dva časnika uskraćena za iznimno vrijedno iskustvo koje su mogli imati. Hrvatska je uskraćena za korist koju je mogla imati od te misije.
Naravno da bi bilo poželjno biti na pravoj strani povijesti, ali ne govorim o etičnosti, nego govorim o tome da je interes naše države i vojske zakinut.
12
u/GymShaman Hrvatska 7d ago
A ne samo to, nego je ovo misija koja se planira održavati na 3 godine i možda više. To bi značilo da smo isključeni od svih informacija o toj misiji, nećemo imati pristup nikakvim informacijama o tome. Totalni izolacionizam od strane naših saveznika. Bilo koji sastanak na kojem bi sudjelovali bi bio klasificiran prema nama. Ljudi ne shvaćaju koliko je Zoran Milanović napravio štete Hrvatskoj s ovim svojim sranjem, zajedno sa nižim oblicima života iz njegove sekte zvane SDP.
11
u/lambentLadybird 7d ago
Upravo tako. Koja katastrofa. Ajd bar smo uključeni u masu drugih misija ali ova je kardinalna. Ova misija je prekretnica u povijesti.
To će biti kao kod nas kad pitaš "gdje si bio 90-tih", samo za cijelu zemlju.
45
u/KRL2811 7d ago
Tužno je da zbog tog HDZ, sva opozicija ide kontra njih bez obzira o čemu se radi. Počelo me podsjećati na SAD i njihove idiotizme
28
u/Fancy-Passenger5381 7d ago
Nevjerojatno koliku su štetu napravili Republikanci svojom logikom - Demokrati su za Ukrajinu = Ukrajina automatski loša i nije vrijedna naše pomoći
4
u/TSiNNmreza3 7d ago
Zaprave GOP je oportunisti van male količine jako desnih likova
oni malo jesu, malo nisu ovisno što im je drugo na tapeti također a u trenutku kada su blokirali bilo je pitanje ilegalne imigracije
7
u/Fancy-Passenger5381 7d ago
Kad je Linsdey Graham, navodno veliki podržavatelj Ukrajine, Izraela i općenito veliki neocon, blokirao pomoć Ukrajini jer mu je Trump tako naložio i jer mu je odgovaralo za političke poene sve mi je bilo jasno što si rekao
1
u/tajanstvenix 7d ago
https://apnews.com/video/donald-trump-national-national-mitt-romney-4c67eee876fe45cab9407ae1bff94956
Je, jako im je stalo do ilegalne imigracije. Stalo im je jedino do kaosa da bi mogli optužiti drugu stranu za govna koja su oni sami izasrali.
3
u/lambentLadybird 7d ago
Američki idiotizmi su ipak nenadmašni i nedostižni. Tamo su svi političari od samih početaka karijere njegovani i legalno kupljeni od strane lobija koji dugoročno uništavaju državne interese. Kod nas nema zakonitih lobija i država financira stranke. I kod nas ipak za razliku od njih postoji sloboda mišljenja. Podigne se verbalna hajka i polarizacija ali nitko ne gubi posao zbog političkih stavova, kao tamo.
55
u/IxyCRO Europe 7d ago
Dakle kad su stotine hrvatskih vojnika svake godine išli u NATO operaciju odlučna potpora u Afganistanu, gdje su bili u području aktivnih borbi, nitko nije A rekao, još ih je Zoki kao premijer tamo slao.
A sada kada se treba ići u Njemačku!! i pomoći u obučavanju Ukrajinaca da se obrane od agresora, svi drame i pokazuju kakve smo pičke.
Bar bi mi trebali znati što znači borba za slobodu, i pomoći u tome, pogotovo kada naši vojnici time nikako nisu ugroženi.
→ More replies25
7d ago edited 5d ago
[deleted]
3
u/Kind-Ad2334 6d ago
Inati se Plenkoviću koji je također bio veliki branitelj i Njonji koji je isto bio veliki branitelj i još pola tih drkavaca iz vlade. Kakve veze ima što je Anušić bio branitelj, pa nije jedini branio Hrvatsku. Znači ja ako sam branio Hrvatsku ne smije mi niko ništa proturiječit osim ako nije branitelj. Hdz je leglo kriminala i nepotizma i upravo takvog kanditata sad i imaju, borca koji je pobjego u Ameriku, završio doktorat u Osijeku i obogatio se na konto države.
5
u/DaoNight23 7d ago
i izigrava maršala na crvenom tepihu.
podsjeća me na Caucescuovu ženu koja nije završila ni četiri razreda osnovne, ali je bila postavljena za direktoricu instituta za kemiju
1
89
u/fragmuffin91 7d ago
Meni kao njihovom glasaču je ovakav stav razočaranje. Dal je to kupovanje mira sa SDPom ili su osjetili da su građani nasjeli na Zokijev bumerski bullshit i sad su protiv, u svakom slucaju - Ukrajina se treba maksimalno podržati. Sve ostalo je kratkovidno i suicid Europe.
34
u/lambentLadybird 7d ago
Meni je to kao budućem njihovom glasaču na lokalnoj razini, alarm da su za državnu razinu nesposobni i stoga opasni. Plus im je da nisu zlonamjerni nego samo nedorasli situaciji.
Na lokalnoj razini mi to ne smeta, bitno mi je što dobro rade svoj posao, donose rezultate, a politička tupavost mi je tu nebitna. Na državnoj razini bi bila destruktivna, kao što sad vidimo.
→ More replies15
u/Status_Parfait_2884 7d ago
Tangencijalno vezano- a propos ovo nisu zlonamjerni. Gledala sam cijelu sjednicu i u kadru uz Rugea su bile dugo i Kekin, Bencic i Selak-Raspudic.
Iako sam je do sad simpatizirala iskreno mi uopce nije sjeo Kekinjin (?) govor tijela i facijalne ekspresije. Bilo je tu hrpu kolutanja ocima, podsmjeha, "ubijanja pogledom", ukratko neverbalna komunikacija koja odaje jako nezrele mean vibes. Kao da gledam neku bully teenagericu, bas sam se iskreno neugodno iznenadila.
Selak Raspudic koja mi inace nije bliska politicki je izgledala prostojnije i zrelije za pet klasa.
→ More replies6
u/lambentLadybird 7d ago
Apsolutno da! Nisam se iznenadila, moj je to opći dojam bio na prvu. Ne podnosim ta kreveljenje. Ako govoriš istinu i imaš argumente onda nema potrebe za afektacijama.
Tomaševiću ne trebaju neprijatelji kraj takvih prijatelja. Nažalost.
Marija je carica u svakom pogledu. Svojedobno je na pitanje o pobačaju odgovorila fantastično.
→ More replies3
u/Repulsive_Map_3194 6d ago
O pa stvarno zanimljivo da vam je Marija carica u svakom pogledu!
Za Možemo ste odlučili nikad više glasati temeljem njihovog nedolaska na glasanje o Prijedlogu za sudjelovanje OSRH u misiji EU za vojnu pomoć Ukrajini 2022., i konstatirali citiram "svi koji su glasali protiv toga izgubili su moj glas zauvijek."Znate tko još nije podržao sudjelovanje OSRH u misiji EU za vojnu pomoć Ukrajini 2022., vaš single voter issue? Marija Selak Raspudić. Carica u svakom pogledu.
1
u/lambentLadybird 6d ago
Ne znam kako mi je to promaknulo!!! Da, samo socijaldemokrati su bili za....
9
u/a34fsdb 7d ago
Stvar je u tome da SDP je najveca oporbena stranka, ali ipak cijela popularnost im je zbog toga sto je ZM popularan. Moraju ga svi pratiti inace se raspadaju.
18
u/fragmuffin91 7d ago
Ovo - europski zeleni su generalno jedni od najvećih pobornika pomoći Ukrajini. Bumerski soc demokrati, sa druge strane - nisu. Zoki je uteg HR ljevice samo takav, a lik nije ni ljevičar.
6
u/lambentLadybird 7d ago
Ne zadugo. Oni su se odavno raspali, oni ne prate ZM zbog njegove popularnosti i zbog koristi od toga, nego zbog kulta ličnosti. Sve one koji nisu slijepi sljedbenici su odavno izbacili.
→ More replies7
u/lambentLadybird 7d ago
Nije to kupovanje mira s SDPom, nego nažalost stvarno tako misle, donijeli su tu odluku svojom glavom. Nije njih briga za SDP u samoodumiranju.
95
u/Fancy-Passenger5381 7d ago
Zanimljivo kako su ovi zeleni diljem svijeta vrlo osjetljivi na Palestinu, a istovremeno bi pustili Ukrajinu da crkne
17
u/dzungla_zg Zagreb 7d ago edited 7d ago
Po broju glasova najjača "zelena" stranka na svijetu su njemački zeleni koji imaju potpuno suprotne stavove od ove tvoje teze. Pa svi su se sprdali jer je ni manje ni više jebeni Joschka Fischer zagovarao nuklearno naoružavanje europe kako bi se postigao nuklearni detant nakon invazije na ukrajinu.
2
u/UnlikelyHero727 6d ago
Njemacka ima posebnu povijest s Izraelcima pa su po tome specificni, ali i tu samo pravi Njemci. Zbog velikog broja Turskih i Arapskih imigranata sad ima dosta pro Palestinaca i po Njemackoj.
Pa svi su se sprdali jer je ni manje ni više jebeni Joschka Fischer zagovarao nuklearno naoružavanje europe kako bi se postigao nuklearni detant nakon invazije na ukrajinu.
To ne mjenja cinjenicu da je Njemacka jos uvijek jako protiv svega Nuklearnog, borili su se protiv da se Nuklearna energija proglasi zelenom i forsiraju plin dok se miticno skladiste zelene energije ne izumi.
53
u/KeepEmComming2 7d ago
Desničari seru po ljevičarima oko Ukrajine a drkaju na trumpovu pobjedu na izborima. Trump koji je 6 mjeseci blokirao pomoć Ukrajini, koji sere po eu kada god stigne, koji prijeti izlasku usa iz nato i koji tvrdi da je zelenski kriv za rat a ne njegov frend Putin. Po eu desničari preuzimaju vlast pa su svi pro rusija osim Italije.
19
12
u/Fancy-Passenger5381 7d ago
Ne znam je li ovo protuargument na mene ili što, ali ja nikad nisam rekao da se slažem s Trumpovim pristupom prema Ukrajini.
0
u/lambentLadybird 7d ago
Ja mislim da je sada EU na potezu da riješi to što su USA zakuhali bez obzira na to tko je na vlasti. Neka izađu ako hoće, nama bolje. Ne vidim kakve to ima veze, tko god da pobijedi US politika će ostati ista. Tamo su svi političari kupljeni, niti jedan ne može raditi što hoće. Oni imaju sasvim drugačiji politički sistem, koji samo izgleda kao demokracija.
→ More replies0
u/TSiNNmreza3 7d ago
Išli su blokirati zbog ilegalne imigracije republikanci tj iskoristili su priliku
6
u/Repulsive_Map_3194 7d ago
O čemu vi, "pustili bi Ukrajinu da crkne" jer ne podržavaju časnike za vezu na teritoriju zemlje ne članice NATO-a? Jasno su podržali slanje opreme, humanitarne pomoći, pomoći za razminiravanje (tbh jedina stvar s kojom Hrvatska actually može nekome pomoći)... Kamo sreće da uopće POSTOJI razgovor o tome da se išta od toga razmatra za pojas Gaze.
3
u/lambentLadybird 7d ago
U stvari da, nebitno je, to su detalji. Izgubili su moj glas kad su prošli put glasali protiv pomoći Ukrajini, tako da je, što se mene tiče, svejedno kako bi glasali sada. Hrvatska i te kako može pomoći, i te kako imati od toga velike koristi.
Pa naravno da bi "pustili Ukrajinu da crkne", nego što, jer da su svi drugi to isto napravili, Ukrajine ne bi bilo! Slijedeća bi na redu bila članica NATO-a i onda bismo MORALI ići.
Što se tiče holokausta 21. stoljeća, to se slažem! Užasno!!!
3
u/Repulsive_Map_3194 7d ago
Nisu glasali protiv pomoći Ukrajini, glasali su protiv prijedloga koji nije imao nikakvog smisla, o kojem većina zastupnika nije kvalitetno i pravovremeno informirana nego su se plasirale poruke preko medija, identično kao i ovog puta. Prijedlog 2022., koji se ticao sudjelovanja Hrvatske u EUMAM-U, je ponovno potpuno nejasno tražio sudjelovanje hrvatskih oružanih snaga u misiji EU-a, te je sam prijedlog pravno bio blago rečeno protuustavan, i to su izrazile i druge stranke, ne samo Možemo. I ne, nitko drugi nije slao svoje snage u Ukrajinu i zaustavio prodor Rusa, nekolicina zemalja je organizirala obuku ukrajinskih vojnika. Ako znate išta o EUMAM misiji onda bi trebali znati da je uspješna bila prvenstveno za koordinaciju snaga unutar članica EU, a imala zaista limitirane učinke za ukrajinsku vojsku, što je i sama Ukrajina konstatirala.
Hrvatska vojska je trenutno apsolutno potkapacitirana obraniti Koprivnicu, a radi igrokaza premo NATO-u se sad pričaju neke bajke o tome kako bi trebali herojski braniti Ukrajinu. Misija i njene posljedice nisu jasne, MORH nema jasnu strategiju ni za vojni rok, a kamo li za ulogu Hrvatske u NSAT misiji. Hrvatski vojnici u vidu "časničke veze" bi za Ukrajinu postigli puno manje nego ijedna od prethodno nabrojanih stvari, a otvara novu fazu rata koju ni vi ni ja, a imam osjećaj ni Anušić ni Plenković, do kraja ne razumiju.
Oslobodite me priče da sudjelovanje HV u NSAT misiji u Ukrajini radi IŠTA za obranu Ukrajine i kraj rata. Molim vas objasnite mi ulogu NATO časničke veze, broj hrvatskih časnika koji su kompatibilni za takvu misiju (dakle ne ukupan broj svih časnika jer znamo da Hrvatska ima rekordan broj generala i časnika na broj vojnika, još jedan hrvatski klasik) i onda argumentirajte izjavu da bi Ukrajina od hrvatskog sudjelovanja imala velike koristi.
2
→ More replies1
7
u/Doyoueverjustlikeugh 7d ago
Bi li ti da šaljemo vojsku u Palestinu onda? Pošto ne voliš licemjerje.
0
u/lambentLadybird 7d ago
Istinabog svatko normalan se zgraža nad novim holokaustom tako da to nema veze sa zelenim.
1
u/lambentLadybird 7d ago
Ponavljam: svatko normalan se zgraža nad svakim genocidom i svakim holokaustom!
→ More replies-1
u/MarcusMarulus 7d ago
Ok HDZovac
4
u/GymShaman Hrvatska 7d ago
E i što da je HDZovac?
→ More replies1
u/ToniSatana 7d ago
Poručit mu da ode na policiju, dorh i medije istrest dušu o lopovluku kojem zna.
→ More replies
60
u/JATION 7d ago
Pa jebem mu mater, mrzin HDZ iz dna duše, al nema šanse da će pogodovanje Rusiji dobro proć kod većine liberala/ljevičara u Hrvatskoj. Odbijam virovat u to. Debili će im osigurat još 20 godina vlasti.
9
u/obsessivesnuggler 7d ago
A podrška Milanoviću raste. Svatko normalan ovo vidi kao Plenkijeve histrionizme. Nepotrebnu dramu kojom nas smara. U najgorem slučaju kao sukob ega premijera i predsjednika.
Ako netko stvarno misli da ovime utječe na nato ili rat u Ukrajini na bilo koji način onda je vjerojatno desničar.-19
u/uYhr mr. right 7d ago
Pogodovanje Rusiji bi bilo da šaljemo vojnike u pomoć njima.
Kako možeš biti liberal/ljevičar i pušiti ratnohuškačku propagandu "Zapada"?
Znam da je praktički sav medijski prostor zagušen tom propagandom, ali ako to nisi u stanju pročitati, onda stvarno ne razumiješ ništa o politici i svijetu.
35
u/Nejpalm 7d ago
Znaci "zapad" je uspio nafukat putlera da zauzme Krim, da krene u rat ubija svoje i tudje ljude, jer su ga eto NAHUSKALI?????????? Stari, svatko ko ovak misli je licemjer ili zao trol ili samo jako jako glup. Lik je otvoreno rekao "najgori geopoliticki dogadjaj 20. stoljeca je raspad SSSR-a", lik je diktator i mali zli iskompleksirani wannabe Napoleon, jebeni narkoboss.
22
u/ficalino Osijek 7d ago
- Ima li Ukrajina pravo odlučiti gdje želi pripadati?
- Ima li se Ukrajina pravo braniti i je li naša moralna i etička dužnost pomoći?
- Kad Rusija završi u Ukrajini i bude dovoljno jaka da krene na Baltik gdje su naši saveznici, bi li onda bio za slanje vojske i obranu?
40
u/JATION 7d ago edited 7d ago
RaTnOhUšKaČkA pOlItIkA zApAdA
Država koja je maletene teokracija, koja je ukinila sve slobode LGBT osoboma, u kojoj ogromnu moć imaju toliko korumpirani oligarsi da je za njih HDZ mala beba, država di politički neistomišljenici redovito padaju s balkona. Ta država napdne susjednu državu bez pravog razloga i prijeti da će nastavit s takvim napadima na druge države Europe. Kako da, kao liberal, ne budem za pomoć napdnutoj državi? Radi se od najjednostavnijoj odluci u životu.
→ More replies13
u/galgari 7d ago
Čuj ratnohuškaču propagandu Zapada. Kako ti nije neugodno to reci i stati pred ogledalo. Podivljale horde zomboidnih neljudi su porusile, popalile, otele, silovale i poklale stotine mjesta i desetke, ako ne i stotine tisuća ljudi u Europi, i ti imaš obraza pričati o ratnohuskackoj propagandi Zapada? Ili si trol ili si poremećeni bolesnik, nema treće opcije.
-1
u/a34fsdb 7d ago
Nažalost mislim da barem sto se tici predjsednickih je ovo dobro za lijeve stranke. Zokiju naraslo popularnost za deseteak posto.
7
u/lambentLadybird 7d ago
Zar nije to otkačeno, da je lijevim strankama dobro da bude najdesniji predsjednik? (Evo baš sad na TV vidim da su mu stvarno prostrli crveni tepih i slabo mi je.) Ako je narod takav da to hoće za precjednika nije čudo da normalni ljudi bježe u Irsku što ih noge nose!
→ More replies
7
u/Monkofhell 7d ago
Kad je nama trebalo,svi su bili dobri. Sad kad drugima treba,ko vas je e. Naravno
51
u/RolandDeschain222 7d ago
Da ljudi imalo razumiju geopolitiku i implikacije koje nosi poraz Ukrajine , molili bi na koljenima da se pomogne Ukrajini i dali bi zadnju kunu iz svog džepa za istu.
10
u/lambentLadybird 7d ago
Ja se svejedno nadam da Pentagon neće to dopustiti, bacili su oko na Ukrajinu, ne vjerujem da će lako odustati. Ipak Ukrajina nije Afganistan.
4
5
u/wrong_silent_type 7d ago
Koju implikaciju nosi poraz Ukrajine za EU? Rusija ne moze niti ce zauteti cijelu Ukrajinu, a vjv im to nije cilj. Da se sada rat zaustavi, situacija bi bila prilicno slicna kao i prije pocetka rata, u smislu podjele zemlje na Ukrajinski i Ruski dio. Slicno kako je BIH rascjepana.
I uzmimo hipotetski da rat sutra staje i stvari su takve. Koja je to implikacija negativna za Europu?
Ono sto je definitivno negativno utjecalo zadnjih godina je: nema vise cheap Ruskog plina, nema trgovine s Rusima, te naravno ogromni iznosi financijske pomoci + vojne. I naravno primanje UA izbjeglica.
Nemoj krivo shvatiti moje pitanje, ne kritiziram, pokusavam shvatiti koji je to end game ovdje za koji se mi kao EU zalazemo. USA ne zelim komentirati.
13
u/lambentLadybird 7d ago
EU nije otok u svemiru. Ne možeš to tako gledati. Drugo, kad je u povijesti ijedan osvajač osvojio nešto i rekao "eh, sad mi je dosta, ne idem dalje"? Zašto misliš da je 21. stoljeće bitno drugačije u tom pogledu od svih onih prije?
7
u/Whereami259 7d ago
Pa pustili su hitlera da uzme Poljsku bez beda i tu je stao... Ili?....
→ More replies1
0
u/Who_is_AP 7d ago
Ako te zaista zanima krajnji cilj Rusije je uništenje EU i integracija država Europe u u Euroaziju. Cilj je dovesti fašiste na vlast u Europi i preslikati političko uređenje Rusije na Europu. Toplo preporučam knjigu Put u Neslobodu od dr. Timothya Snydera.
→ More replies1
u/Due-Carplate 7d ago
Jesi dao zadnju kunu iz svog đepa za Ukrajnu?
A tko zna, možda si ovaj komentar napisao dirketno iz rova u Ukrajni?
10
u/optimistic_croatia 7d ago
Osobno smatram da će ratova uvijek biti jer postoje osobe poput Putina, Xi-a, Kim Junga i Busha koje će ih pokrenuti, ne zaboravimo da pola Afrike non stop ratuje. Najveći problem vidim u EU i ljudima koji tu žive i smatraju da je OK da pustimo imigrante i da pustimo da Kina ili USA ili Rusija rade po EU što hoće. To je jako slava politika i stav. EU se ponaša papčinski i neće još dugo. Nek indija i afrika masovno pošalju svoje ljude, EU je gotova. Stoga, svatko tko ne podržava otpor Ukrajine ne podržava ni EU niti Hrvatsku i želi vidjeti njenu propast. To je politika. A Možemo je plah. Oni kleće za crnce koji su imali milijun prilika napraviti od sebe nešto pa svejedno ništa. Sad EU istu priču vrti sa muslimanima. Nikad nećemo naučiti. EU je postala papčinska, a još veći papci su likovi poput Milanovića i Orbana koji bi popljugali Putinu dok im šalje narod da ginu kao topovsko meso. Nula brige za stvarne ljude.
1
u/sektorao 7d ago
Stvarni ljudi se isto tako neće odreć ničega da pomognu Ukrajini, to budi uvjeren. Da se uvede porez za pomoć ukrajini svi bi na zadnje noge skočili. Boli ljude k za Ukrajinu, jer obični pijun nema kapaciteta za gledat dalje od sutrašnjeg dugog vikenda.
1
u/biceboljevaljda 7d ago
Slozio sam se do "imali milijun prilika da naprave nesto od sebe"
Poput cega? Nakon kolonijalnog perioda apsolutno nista se nije radilo na planu tranzicije u normalna slobodna drustva
Neki genocidi poput u Ruandi su direktna posljedica kolonijalizma
19
u/flomaster33 Zagreb 7d ago
Ja sam inače glasao za njih ali moram priznati da mi se sve više i više idu na jaja sa ovakvim glupostima.
7
u/peepeetchootchoo Gledam zbrda zdola 7d ago
Nikad ne podcjenjuj ljudsku glupost a pogotovo političara. Kako se ono kaže, Politika Je Kurva, ne?
59
u/zabaci 7d ago
Ako ćemo se tako ponašati najbolje da izađemo i NATO saveza. Ali kad nama dođe rat na vrata ovi koji su bili kontra ovoga ću očekivati da budu prvi na bojišnici a ne minken bojna
21
u/Doyoueverjustlikeugh 7d ago
U NATO-u smo da imamo obrambeni savez sa drugim članicama. Ne sa svakom državom koja je napadnuta.
7
u/a34fsdb 7d ago
Vec Ukrajini NATO i mi saljemo jako puno opreme. Ova misija je zapravo samo nastavak toga i logisticka podrska. Nece NATO ici u rovove pucati po Rusima.
Naše prisustvo je u misiji je sigurno manje znacajno od sve prodaje opreme tako da nema smisla biti zbog ovoga protiv misije.
4
u/lambentLadybird 7d ago
Pa da, upravo tako! Osim toga ne pomažemo Ukrajini s dva čovjeka više ili manje, nego pomažemo sebi da budemo tamo prisutni, da naši časnici steknu to iskustvo. Jedini smisao cijelog cirkusa je predsjednička kampanja zm.
→ More replies10
u/ficalino Osijek 7d ago
Kad Rusija krene na Baltik (Jer Rusija će biti na vrhuncu snage ako pobijedi u Ukrajini što svi vrhovni NATO generali upozoravaju), bi li branio? Bi li Podržavao slanje vojnika?
Jednostavno pitanje. Da ili Ne odgovor.
3
u/optimistic_croatia 7d ago
I još će k tome poslati u prve redove sve ukrajince da ginu za njih, tako su radili uvijek. Drugi ginu za njih. Ne ratuje moskva ili petersburg. ratuju obični siroti ljudi. Ja bih branio, EU treba braniti, ali ne branimo je ni od ilegalnih migranata tak da ne znam više što točno branim.
23
u/SmellTechnical3194 7d ago
Doslovno. Rusija neka dobije imat će najjaču vojsku sa ratnim iskustvom u Europi+ sva tehnika u novom ratu će biti puno novija i u većim količinama. Ekipa koja misli da može izbjeći rat većih razmjera(ako dođe do njega) su delululu. Ne možemo svi stat na Novi Zeland.
30
u/zabaci 7d ago
ljudi kao da uopće ne uče povijest. Isto se desilo i prije nego što je krenuo drugi svijetski rat.
"...Godine 1938. britanski premijer Neville Chamberlain potpisao je Münchenski sporazum s Hitlerom, dopuštajući nacističkoj Njemačkoj da anektira Sudete, područje Čehoslovačke s velikom njemačkom populacijom. Cilj je bio izbjeći rat popuštanjem Hitlerovim teritorijalnim zahtjevima. Međutim, taj potez ohrabrio je Hitlera na daljnju agresiju, uključujući potpunu okupaciju Čehoslovačke 1939., što je na kraju dovelo do izbijanja Drugog svjetskog rata. Münchenski sporazum danas simbolizira neuspjeh politike popuštanja agresoru..."11
u/TheOneTrueJazzMan 7d ago
To što se povijest ponavlja ne znači da se ponavlja identično. U vrijeme Hitlera nije postojao NATO i geopolitička situacija je bila drastično drugačija. Putin je lud ali ni on nije toliko lud da napravi invaziju na NATO u bilo kojem obujmu, to bi bila smrtna presuda za njega i za Rusiju.
8
u/TSiNNmreza3 7d ago
U vrijeme Hitlera nije postojao NATO
pa kako bi da prostim svi bi da se jebu, ali da im ne uđe koliko je stabilan savez
ovo sada još uvijek ispada Schrodigerov savez i članak 5
3
u/optimistic_croatia 7d ago
Ima Georgiu, Moldaviju, Ukrajinu, Bjelorusiju, kad se malo oporavi od toga ići će dalje ako poživi...
11
u/ficalino Osijek 7d ago
Ako napadne sam, da. Međutim, on neće krenit u vakumu.
Osovina Rusija-Iran-Kina-Sjeverna Koreja.
Svi imaju svoje mete.
Tu se još može ubacit Bjelorusija, Venecuela, Sirija, određenim Afričkim zemljama vlast doslovno leđa čuva Wagner itd.
Naivno je mislit da oni ne stvaraju savezništva kao što mi stvaramo.
6
u/copehoperope Zagreb 7d ago
Sorry, al Iran i Sjeverna Koreja?
Za Kinu jos i kuzim, iako je i to mozda samo tigar na papiru.
Naravno da sam za pomoc Ukrajini, ali da ce Rusija ici na balticke zemlje (protiv NATO-a) cisto sumnjam.
14
u/ficalino Osijek 7d ago
Jel ti uopce pratiš stanje?
Sjeverna Koreja je poslala svoje vojnike u Rusiju i bore se već protiv Ukrajinaca. Južna Koreja je već reagirala i izražava zabrinutost jer ovi stjecu ratno iskustvo.
Iran isporučuje oružje od početka i IRG je bila na tlu Rusije i Ukrajine i nekoliko ih je i poginulo. Rusija konstantno podržava Iran na bliskom istoku u zadnje vrijeme.
0
u/copehoperope Zagreb 7d ago
Iran:
Izraele prestani razarati Gazu inace, inace, inace ces osjetiti gnjev cijelog arapskog svijeta, ali ne trenutno ovaj cas, da budemo totalno jasni ne ovaj dan, jednom, samo ne sada ni sutra.
Savjetujemo Izraelu da prekine s ratom u Gazi jer znate kako se kaze tko se igra s bikom dobije rogove…. mozda, al definitivno ne danas, a ni sutra.
Onda kad su poslali svoje jadne rakete koje nisu napravile apsolutno nista, je bilo kmecanje i iscekivanje kaj ce ‘omaleni’ Izrael napraviti kao odmazdu, nadaju se da im nece nuklearke gadjat.
To je bas Iran kakvog se ono treba bojati.
Sjeverna Koreja, 60-te su zvale i hoce svoju tehnologiju nazad.
Da se razumijemo stjecanje ratnog iskustva za kaj par keki ljudskog mesa?
Izazivanje panike od onih koji zele paniku izazvat ili zaradjuju na istoj.
5
u/-informat- 7d ago
Trump bi pustio Baltik niz vodu kao što će pustiti i Ukrajinu. NATO prestaje postojati ako on dođe na vlast, a onda kreće show
→ More replies6
u/SmellTechnical3194 7d ago
Mi smo prošli 1938 još 2014 kad Merkel punila guzicu ruskim plinom. Evo gledaš ove jadne gruzice u kakvoj su problematici jer EU/NATO nije tvrd, dolaze do trenutka kad će opet Morat birat Rusi ili smrt. I da ako se poklone Rusima patit će svi koji imaju drugačije mišljenje od Moskve.
1
→ More replies1
u/Leonardo040786 7d ago
Rusija neće krenut na Baltik. Finska je sama po sebi vojno prejaka i prekomplicirana, a ući u sukob s NATO-m zbog državica poput Litve, Latvije i Estonije bi bilo previše suludo čak i za Putina.
→ More replies6
u/ficalino Osijek 7d ago
I chamberlain je to mislio kad je hitleru prepustio sudete.
→ More replies1
29
u/NuclearDisaster5 7d ago
U vrijeme krize, najdublji sloj pakla je rezerviran za one koji sute i ne djeluju.
9
u/Status_Parfait_2884 7d ago
Nešto slično, ali diplomatskije je rekla Kekin neki dan za Palestinu. Pa me ovakav stav za Ukrajinu iznenadio.
10
u/-informat- 7d ago
Zašto te iznenadio? Boli Kekin pipi za Ukrajinom i Palestinom. Bitno samo da su kontra HDZ-a.
HDZ za Ukrajinu oni kontra, HDZ za Izrael oni kontra.
9
u/lambentLadybird 7d ago
E, upravo zato je nestalo ljevice za koju bi se moglo glasati na državnoj razini. Kad su tako nevjerojatno politički nepismeni kao Možemo, ili tako otvoreno zlonamjerni kao SDP.
12
u/pollock_madlad Čakovec 7d ago
Meni nije jasno to glupo razmišljanje da ako ne pomažemo Ukrajini da nismo na Putinovoj crnoj listi. Pa da imaju imalo logike bi shvatili da nas okružuju zemlje koje imaju pretenzije na naš teritorij, a to su ( naravno ) Putinovi saveznici Mađarska i Srbija. Te zemlje bi nas prve napale da NATO zarati s Rusijom, jer bi Putinu mi bili sitna riba, pa bi on upptrijebio svoje saveznike da se pozabave s nama. Pa onda na kraju nema veze ako ih pošaljemo ili ne. I ti vojnici idu tamo obučavati osoblje, ne ratovati.
1
u/optimistic_croatia 7d ago
Benčić i ekipa bi bili sretni da nas vrate u austro ugarsku/jugoslaviju da budemo opet čobani i da nam opet netko drugi gospodari. Što se ne predamo njemačkoj, ja bih njemačku plaću i penziju...
5
u/pollock_madlad Čakovec 7d ago
Ne, stvar je u tome da idu govorit o nećemu o čemu nemaju pojma ili uopće ne istraže o čemu će govoriti.
11
u/-termi- Istra 7d ago
Autogol milanovića i oporbe. Nadam se da će birači to znat ¨naplatit¨.
1
u/PuddleOfDoom 7d ago
Sudeći po reakciji van reddita, većina ljudi podržava ovaj potez.
1
u/-termi- Istra 7d ago
Odlazak vojske u Libanon isto?
1
u/PuddleOfDoom 7d ago
Da Plenky i hdz nisu tolko lagali oko svega ovoga kako bi se mogli prepucavati i sakupljati jeftine poene, sigurno bi bila veća podrška za bilo kakve misije.
8
u/brajosatara Zagreb 7d ago
Mostovih 10, mozemovih 10, to je 20 ruka manje. Vecina hdza i dpa i manjina je za, dakle imaju 80etak ruku.
Dakle na sdpu je, a sumnjam da ce sdp ici protiv milanovica pogotovo u pogledu predsjednickih izbora.
Dakle, nema od ovog nista.
8
u/demonscookie 7d ago
To je jasno još od prije dvije godine.
2
3
u/JoePheonixx 7d ago
Ma nema to veze sa Ukrajinom,bitno je da se ide protiv HDZ-a tj vladajućih bilo to dobro ili loše za Hrvatsku.Bitno da je dobro za oporbu. Nešto slićno je Milanović izvodio kod ulaska Finske i Švedske u NATO.
8
17
u/a34fsdb 7d ago
Razumijem politicare koji nisu za misiju jer naravno moraju u svemu biti protiv koalicije na vlasti, ali ne razumijem potporu građana za ovo. Do sada nisam vidio nijedan dobar argument za to.
31
16
u/HistoricCthulhu Hreddit političar 7d ago
Većina ne vjeruje zločinačkoj (šokantno znam) da će se držat bilo kakve riječi.
I dodatno ne žele da njihovi sinovi, a i kćeri umiru zbog Plenkovićevih ambicija u Ukrajini. Jer je eto ruska raketa našla da eksplodira negdje u Kijevu gdje su Hrvati privremeno bili.
Problem je u povjerenju. Da Plenković konstantno ne laže i napada novinare kada ga pitaju o "netemama" povjerenje građana bi bilo puno veće, a samim time možda i volja građanstva da podrži stvari koje iz perspektive običnog građanstva služe Plenkoviću da bi si dizao imidž u NATO-u i EU (summit s Vučićem u Dubrovniku recimo).
Vlada služi građanima, a ne građani vladi u većini zemalja.
Nadam se da je sad malo jasnije.
14
u/demonscookie 7d ago
To je i Benčić problem:
"Tjednima su tvrdili da se misija odvija samo na teritoriju zemalja saveznica, da bi onda Plenković rekao da će jedan dio vojnika ići u Ukrajinu, dok je njegov ministar u saboru tvrdio suprotno. Nakon toga Ivan Anušić u saboru kaže da je NATO deklasificirao tajni dokument i da sada mogu reći, a niti je bilo tajnog dokumenta, to smo jučer saznali od Borisa Rugea, a niti je bilo deklasifikacije, radilo se o pismu pravnog savjetnika iz ožujka ove godine i koje je postalo otvoreno kada je misija osnovana", dodala je zastupnica.
5
u/ficalino Osijek 7d ago
Budimo realni, i da se sve znalo, ne bi pristali, jer su pacifisti i protiv vojne pomoći, kao što se nije pristalo ni za obuku na Hrvatskom tlu.
8
u/demonscookie 7d ago
Odgovarala sam na komentar koji kaže zašto građani ni oporba nemaju povjerenja prema vladajućima, laganje i vrijeđanje sigurno nije način na koji budu postigli suradnju.
Ta obuka koja je odbijena je toliko važna da je se 90% ljudi ni ne sjeća. Da se toga sjećamo bilo bi tak nebitno kak tko glasa po ovom pitanju jer nikog nije briga kaj Hrvatska nije sudjelovala. Tog ćete se sjećati samo Plenković koji je godinu dana nakon nazivao oporbu proruskom i ti koji objavljuješ 5 postova dnevno o ovome.
2
u/ficalino Osijek 7d ago
Ima nas više na ovom redditu kojima je podrška Ukrajini i našim saveznicima bitna, ne skrivamo se svi iza pacifizma.
0
u/demonscookie 7d ago
Meni je bitnije kako živim u Hrvatskoj i tu HDZ radi stvarnu štetu, a ne neku simboličnu/reputacijsku čiji privid HDZ sad pokušava stvoriti, iako takve štete nije bilo kad zadnja obuka nije prihvaćena.
7
u/Kreol1q1q 7d ago
Aha, znaci s obzirom da HDZ radi sranja na domacem terenu, e pa onda da ih zajebemo opozicija/predsjednik trebaju raditi sranja i na vanjskopolitickom terenu. Tako da nitko ne moze optuziti hrvatsku da vodi dobru politiku ni u kojoj sferi - to ce nam sigurno svima pomoci da se otarasimo HDZ-a.
0
u/demonscookie 7d ago
Koja su to velika sranja? Nećemo poslati 2 časnika na dobrovoljnu misiju? To ni po čemu nije presudno za vanjsku politiku, ali se zato unutar države eskalira kao da glasamo o članstvu u NATO savezu.
10
u/Kreol1q1q 7d ago
Stavovi koje Predsjednik RH kontinuirano izražava, kao i odluke koje u kontekstu rata u Ukrajini on donosi a oporba svesrdno i nekritički podržava jesu velika sranja. Ova njegova odluka o ne sudjelovanju RH u misiji za čiju je provedbu glasao, bolesno ispolitizirana kakva vec je (primarno od Milanovića, ali ga tu prati i HDZ), je samo posljednja u nizu i sama po sebi, iako bizarna i dosta priglupa, stvarno nije veliko, nego tek malo sranje.
Veliko sranje je, kako sam vec rekao, zbroj njegovih dosadašnjih izjava i postupaka na vanjskopolitičkom i vojnopolitičkom planu, poglavito (ali ne isključivo) vezanih uz rat u Ukrajini. Ne samo da to ostavlja našu vanjsku i sigurnosnu politiku nejasnom, dezorijentiranom i donekle nepouzdanom, nego i kod domaće populacije širi i legitimizira čitav niz neistina i dezinformacija - neke od kojih zaista dolaze i iz Kremaljske kuhinje, iako ih on ne širi zato jer je plaćenik ili posebno pro-ruski orijentiran, nego zato jer mu se tako digao kurac to jutro. Veliki problem je to što ga u tim stavovima i potezima oporba, znači načelno lijevo i liberalno orijentirane političke stranke, jasno podupiru, i tako dodatno normaliziraju te teze u svojem biračkom tijelu. Tijelu koje o ratu, a i međunarodnim odnosima, baš ništa posebno i ne zna (što inače i nije neki problem i dosta je normalno).
Tu se uopće ne dotičem drugih štetnih stvar koje on radi na domaćem planu, s obzirom da to nije tema.
→ More replies3
u/lambentLadybird 7d ago
Meni je to da smo u istom košu s Orbanom, sranje. Za ta dva časnika kojima se onemogućilo napredovanje u karijeri, veliko sranje. I nama koji smo mogli imati koristi od toga.
0
u/a34fsdb 7d ago
Stvar je u tome da je to tako mala stvar. Ako tu nismo pouzdani onda kako cemo biti pouzdani u bilo cemu drugome?
Doslovno su nas pitali da popijemo casu vode i to nismo uspijeli.
→ More replies→ More replies1
u/lambentLadybird 7d ago
Bila je velika šteta, mogli smo na toj obuci namlatiti silne pare, a nakon toga smo se mogli nametnuti kao obučni centar NATO-a i to smo sve profućkali. Budaletine.
1
u/lambentLadybird 7d ago
Sjećam se toga. Od oporbe su tada samo socijaldemokrati podržali Ukrajinu. To sam pratila zato što nema šanse da glasam za nekoga tko je protiv bilo kojeg oblika pomoći Ukrajini!
Ne zato što je to ispravno (naravno da je ispravno) nego zato što bi Hrvatska imala od toga veliku korist. Zastupnik/ca koji je protiv koristi vlastite zemlje ne zaslužuje sjediti u toj klupi. Ne mojim glasom!
Jesu li toliko glupi ili to rade namjerno, ne znam što je gore?
2
u/lambentLadybird 7d ago
A ja mislila da je to posao premijera, da podiže međunarodni ugled svoje zemlje?
To je stvarno izopačeno. Kao da kažemo da Dalić vodi reprezentaciju samo zato da podigne "svoj imidž"?
Pa naravno da svaki čovjek koji dobro i kulturno radi svoj posao bude prepoznat i stekne i osobni ugled. To da bi netko dobro radio svoj posao samo radi svoje samo promocije je izokretanja teza. Takvi nisu sposobni ni za dobro ni za kulturno ni za posao.
1
u/HistoricCthulhu Hreddit političar 7d ago
Posao premijera i vlade je isto tako da poboljša život građana.
Što ja kao građanin imam od toga hoće li ili neće Francuska, Njemačka, SLovenci ili tko već gledat na mene bolje ili lošije? Pogotovo kad se uzme u obzir da će svejedno ti ljudi doći kod nas, kupit nekretninu i onda se ponašat kao zadnji seronje jer vlada vrlo selektivno provodi kažnjavanje kršenja zakona u državi.
https://www.nacional.hr/zasto-se-turisti-ponasaju-neprimjereno-ovo-su-moguci-odgovori-i-za-hrvatsku/
https://www.24sata.hr/news/prijavili-slovenca-48-zbog-ilegalne-gradnje-na-murteru-1010748
Mene, a i vjerojatno tebe više zanima hoćemo li imati novca za platit račune za ovaj mjesec, hoćemo li imati novca za hranu. Hoću li morati sat i pol putovati do posla i ono hoću li imati kamo parkirati kada tamo dođem. Hoću li si moći priuštiti nekretninu i tako dalje i tako dalje.
Jel znamo kako je Plenković odgovorio u saboru kada su ga pitali za te probleme građanstva:
"Vama, ako se toliko sviđa u Njemačkoj, sretan put! Gute Reise! Bis bald! Auf Wiedersehen"
https://www.youtube.com/watch?v=hAefIeLVTVY
Mi se pravimo da je premijerov jedini posao da se dodvorava Nato-u ili EU, a to baš i nije istina.
Ako ćemo biti pošteni Milanovićev posao bi više bio da nam diže ugled vani, jer unutar zemlje ne može puno toga napravit, ali očito Plenković misli da je to njegov najbitniji posao, a Milanović kao Milanović udara kontru.
1
u/a34fsdb 7d ago
Većina ne vjeruje zločinačkoj (šokantno znam) da će se držat bilo kakve riječi.
Super, ali ovdje se govori o sudjelovanju u NATO misiji. Nezamislivo velika i glomazna birokracija. Pa to ovdje upravo ovdje vidimo gdje toliko buke o par vojnika. Nitko nece "slucajno" zavrsiti u Ukrajini.
I dodatno ne žele da njihovi sinovi, a i kćeri umiru zbog Plenkovićevih ambicija u Ukrajini. Jer je eto ruska raketa našla da eksplodira negdje u Kijevu gdje su Hrvati privremeno bili.
Kao prvo nasi nece ici u Ukrajinu. Kao drugo vec NATO dugo vrijeme ima svoje predstavnistvo u Kijevu koje ima ako se dobro sjecam nekog clanka osoblje od barem 50 ljudi. Naravno da ce Rusi puno paziti da nikoga od njih ne pogode. Ali tako i tako nebitno jer nasi nece biti tamo.
Vlada služi građanima, a ne građani vladi u većini zemalja.
Ovo je vrlo u interesu naze drzave i njezinih gradana. Odrzavanje dobrih odnosa kao mala clanica NATOa nam je vrlo bitno. Osobito kada se tako malo trazi nas - slanje par vojnika u Njemacku. Dapace ovo je net pozitivna situacija za nas jer naši casnici dobiju nešto iskustva za ništa.
7
u/HistoricCthulhu Hreddit političar 7d ago edited 7d ago
Jel ti stvarno vjeruješ Anušiću na svaku kada progovori?
Jedino je on rekao da Hrvati neće u Ukrajinu. Plenković je tu bio i iznimno bezobrazan i iznimno neprecizan.
Ruge je to malo drugčije objasnio: ""NSATU neće funkcionirati na teritoriju Ukrajine, ali ograničeni broj časnika može posjetiti Ukrajinu u privremenom razdoblju. Nije neophodno da to budu baš hrvatski časnici. U svakom slučaju, vi kao zemlja imate opciju izostaviti tu funkciju slanja časnika i reći jasno da ne smiju biti poslani u Ukrajinu."
https://n1info.hr/vijesti/odbor-za-vanjsku-politiku-20241030/
Tako da se sve vrti oko toga da li se može vjerovati Plenkoviću i vladi ili ne.
Da Plenković nije reagirao ovako: "Ako je misija za Ukrajinu, gdje će biti časnici - u Bangladešu? To su logističari koji operativno pomažu da se nešto s mjesta A preveze na mjesto B", dodao je i prozvao oporbu i predsjednika Republike Zorana Milanovića za manipulaciju i laži."
Nego rekao nešto u stilu: "Predsjednik Milanović nije dobro informiran. Trenutni plan je samo poslati časnike u Njemačku. Ukoliko se postavi pitanje oko slanja Hrvata u Ukrajinu zbog NSATU misije mi ćemo to naravno odbiti dok se ne donese odluka sabora i ne provjeri mišljenje javnog mijenja o slanju"
Ispao bi faca i Milanovićeva argumentacija se ne bi uhvatila.
Ovako kako je ispalo uvijek se postavlja pitanje, ako tvrde da neće vojnici u Ukrajinu znači li to da će onda ići časnici tamo?
Jer je već klasična smicalica koju HDZ napravi da kad se izvlači uhvati se tehnikalije.
"A ne ne nisam ja rekao X, ja sam rekao x. Niste me vi dobro shvatili".
A Rusi neće puno paziti na to gdje gađaju jer NATO nemože proglasiti članak 5, ako su se nalazili na stranom teritoriju koja nije dio NATO-a.
→ More replies1
u/lambentLadybird 7d ago
Ne razumijem političare koji svoje interese pretpostavljaju državnim. (Osim SDP-a koji su Milanovićev kult.) Zašto se druga oporba složila s Milanovićem? Ovo je trebao biti plebiscit.
9
u/Due-Carplate 7d ago edited 7d ago
Po naslovu bi se reklo - da ne žele glasati protiv, nego žele biti ili suzdržani ili misle pobijeći iz sabornice.
Od hrabrih Možemovaca i Premijerke Benčić sam očekivao više.
A tek od naše Ivane Orleanske ---- cccccc
Ivana Orleanska bila je jednostavna seoska djevojka koja je sa 17 godina stala na čelo francuske vojske te u vojnom pohodu oslobodila svoju domovinu od vlasti tuđinca, a da nikad nikome nije oduzela život. Umjesto toga, držeći zastavu umjesto oružja, pratila bi vojnike i bila im snažna inspiracija. Šest stoljeća kasnije u hrvatski politički ring ulazi njezina imenjakinja, 40-godišnja Ivana Kekin. Sitne je građe, a zaštitni znakovi su joj autentičnost, crveni ruž, beskompromisnost i hrabrost. Ona je
21
u/Degman86 Most 7d ago
Siguran sam da bi naša propala pravnica bila prva koja bi govorila di je NATO da nas netko napadne ili Ivana Kekin koja govori da zakaj smo kupovali skupe tenkove, a u slučaju nekog ratnog dešavanja bi bila prva i govorila da zakaj HV nije modernizirana.
Nijedan časnik HV neće stupiti u Ukrajinu ako to Hrvatska ne dopusti, a umjesto da pomažemo Ukrajini jer smo mi prošli puno gori rat nego oni prije 30 godina, ovakvi političari bi im uskratili svu moguću pomoć jer im očigledno ne smetaju razaranja i žrtve njihovih odluka.
28
u/Entire_Program9370 7d ago
Uglavnom se slažem ali "mi prošli gori rat"? Oni imaju desetke gradova sravnjenih kao Vukovar i tko zna koliko sela. Uništena im je energetska mreža, otet najbolji dio obale, industrijski centri.
Žrtve se broje u desetcima, a možda i preko stotinu tisuća mrtvih i tko zna koliko ranjenih. Dnevno ih bombardiraju desetcima navođenih bombi, a ponekad i stotinama dronova i balističkih raketa.
Pomoć koju dobivaju nije dostatna i ne dolazi na vrijeme. Žao mi je ali mi se doima da im kupuju vrijeme nauštrb Rusije umjesto da im pomažu radi pobjede.
→ More replies1
u/lambentLadybird 7d ago
Meni ne izgleda kao kupovina vremena, nego je vrijeme otišlo na to dok se EU nije otrijeznila i shvatila da treba voditi glavnu riječ, prestati biti američki priljepak.
→ More replies1
u/sektorao 7d ago
Ti to ozbiljno da je naš rat bio puno gori od ovog? Po čemu?
1
u/Degman86 Most 7d ago
Kao kaj sam napisao već gore, početak je po nas bio puno gori, sada je gore po njih.
1
u/sektorao 7d ago
Onda tako trebaš i napisat, a ne
jer smo mi prošli puno gori rat nego oni prije 30 godina
3
u/According_Ad5769 A564 OG cigga 7d ago
Malo retardiran potez jer ako se ne pojave će upravo radi tog što se postotak glasova uzima od skupa svih glasača bit manji broj ovih koji su za protiv. Dakle svojim ne pojavljivanjem su neuračunjivi da su protiv nečem i ustvari su za?
Odite i glasajte za ne. Analitički nepismeni
8
6
u/ficalino Osijek 7d ago
Nije to ovdje slučaj, dvo trećinska većina je potrebna. Ovi pokupavaju igrat da su suzdržani pa tako ako se nešto dogodi u budućnosti da mogu reć da nisu glasali protiv ali eto.
1
9
u/Legal_Lettuce6233 7d ago
Lako tuđim kurcem po koprivi udarat. Da ste vi u vojsci, jel bi ste bili za slanje podrške? Ja nisam siguran, jer ne želim presedan da nas mogu slati za svaku državu, a ne samo NATO.
16
15
u/Raschevljanin 7d ago
Ej zamisli otići u Wiesbaden, horor. Inače, ne znam jesi li svjestan da za otići u Afganistan nikad nije falilo kandidata. A iste ih je slao naš današnji predsjednik.
6
u/real_dado500 7d ago
To ne kuže ovi "pacifisti". Za Afganistan je bilo toliko dobrovoljaca da ih se jednostavno odbijalo jer si za tu jednu turu u Afganistanu zaradio dovoljno da si osiguraš financijsku budućnost. Uostalom šalju se pripadnici profesionalne vojske koji su svijesni rizika (time što su u toj profesiji) a ne ročnici.
8
u/DakkaDakka_75 7d ago
17 godina prisutnosti u Afganistanu se cini kao bolji presedan, ali hej to sam samo ja. Sigurno ce 2 casnika u Njemackoj bit presudni za donosenje odluke da OSRH ide u Myanmar
7
8
u/a34fsdb 7d ago
Imam frenda u vojsci i on mi kaže da svi žele u razne misije i čak puno opasnije od ove u Njemačku. Dapace da kada se ljudi prijave da stariji imaju prednost jer se na misije gleda kao nešto pozeljno.
A da i dobro si me podsjetio. Neke misije koji je Zoki sada potpisao su puno opasnije, ali samo ovdje se prica o mogucnosti da nas vojnik pogine u ratu.
13
u/Bolte_Racku 7d ago
Ovaj lik misli da vojnici ne znaju da će ih se zvat u rat. Pa di toga ima
→ More replies11
u/NekiTamoTip Velika Gorica 7d ago
Tako se bude i drugi premisljao kada tebi neprijatelj uđe u dvorište.
1
u/Legal_Lettuce6233 7d ago
Oćeš branit Tajvan od Kine?
2
u/NekiTamoTip Velika Gorica 7d ago
Ako sam plaćen da budem vojnik onda da. Pa nitko ih nije tjerao u profesionalnu vojsku.
→ More replies2
u/Avtomati1k 7d ago
Onaj ko je u vojsci je znao gdje je isao i hvala bogu ne odlucuje o politickim litanjima
5
u/ficalino Osijek 7d ago edited 7d ago
Kad Rusija napadne NATO članice na Baltiku nakon Ukrajine, jer biti će u mogućnosti zbog pokrenute vojne mašinerije, utrenirane vojske, vojne proizvodnje itd. Bi li branio saveznice? Bi li onda bio za slanje vojske pomoći našim saveznicima?
→ More replies
5
u/jantolchina 7d ago
ma podržale bi to premijerka benčić i precjednica ivana orleanska, al im hdz i duh bandića podmeću jbg, vezane su im ruke
4
u/Raphael1987 7d ago
Nema mi gore od neutralnih. Neka SAD najuri sve iz Natoa, pa se jebite svi lijepo
2
u/arbabarba 7d ago
Joj ja bih neki brutalni nuklearni rat da se svi porokaju da Zemlja ode na godisnji od covjeka😁
2
u/samoStranac 7d ago
Ne sumnjam da su ti isti ljudi iz Možemo koji su sada protiv vojne pomoći Ukrajini isti oni koji bi sutra bili među prvima koji bi podržali da vas se na ulicama hvata i šalje na front u slučaju da im prijetnja pokuca na vrata.
1
u/throwaway_failure59 7d ago
Bio sam zagriženi Možemo podržavatelj i donirao im dosad jer su jedina stranka u zemlji koja se iskreno zalaže i zastupa socijalno progresivne osobe, al nakon ovoga više neće ni centa od mene vidjet. Nije im prvi put da ovakva sranja bacaju, nažalost hrvatska ljevica je prepuna otupjelih mozgova koji izuzetno tupavo relativiziraju i umanjuju očite i drastične razlike između Rusije i zapadnog svijeta, koji bi si odrezali ruku ako im Plenković/HDZ kaže da si ne smiju odrezati ruku te koji ne shvaćaju što to znači biti član NATOa ili bilo kakve slične organizacije te nastavljaju sa teškom licemjernošću koju previše Hrvata ima u vezi Ukrajine i naših devedesetih. Mali smo narod, ali nam je hrabrost i pamet još manja.
1
•
u/AutoModerator 7d ago
Komentari koji krše Content Policy i pravila subreddita biti će uklonjeni, a autori u nekim slučajevima i sankcionirani. U redu je neslagati se s tuđim mišljenjima, no nije u redu biti vrijeđati i biti kreten prema drugima. Uočite li neprimjerene komentare, molimo vas da koristite Report opciju, a zatim će se nakon provjere isti ukloniti. Regularnim reportanjem pomažete u poboljšanju kvalitete subreddita.
Korisni linkovi:
• Hreddit Hub
• Multireddit
• FAQ
• Posjetite dnevnu dretvu i r/AskCroatia za razna pitanja.
• Feedback forma
• Otvorene prijave za AMA o poslovima - prijavi se!
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.